[ILIYA]

Необходимо ли для бетонной подготвки предусматривать морозостойкость и водопроницаемость и есть ли требования, всю жизнь брали В 7.5 и не напраягались, а тут экспертиза задала вопрос уточнить марку бетона (F и W) для подготовки и обосновать.
Если у когото возникал такой вопрос просьба направить на путь истинный.

[Boris_1]

Не нормируется. Она нужна чтобы цементное молоко в землю не убежало и выравнивает дно котлована.
Почитайте п. 3.24 Руководства по конструированию ЖБК.

[ILIYA]

Это понятно вот въедливый дедок оказался говорит докажи пункт снипа или еще что-то все связи подняли никто не знает первый раз такой вопрос возник.

[swell{d}]

Пункт снипа должен ОН показывать. Нафик его слать

Положите профилированную мембрану вместо подготовки - это заведет эксперта в тупик ^_^

[Tyhig]

Здесь была тема в которой приводился пункт норм о том, что не регламентируется F и W.

[ILIYA]

Всем спасибо за помошь

[avantjurist]

так чем дилемма то разрешилась?

[ILIYA]

С жестким наездом объяснили что он не прав, указывая на то что на глубине 3 метра не замерзнет и отсутсвие грунтовки и верховодки не требует водонепроницаемости,, как то так глуповато но что поделать.

[Boris_1]

Действительно глупо. "Эксперта" больше волнует W, F подготовки, чем самого фундамента. А армировать подготовку он еще не потребовал?

[357]

Сообщение от ILIYA С жестким наездом объяснили что он не прав, указывая на то что на глубине 3 метра не замерзнет и отсутсвие грунтовки и верховодки не требует водонепроницаемости,, как то так глуповато но что поделать.

Главное - результат, с чем и поздравляю.
Но подход по сути неверный. Он не учитывает возможность сезонного промерзания и намокания грунта в процессе строительства: а вдруг в силу каких-то причин строители к зиме не успеют перекрыть подвал, засыпать пазухи, сделать отмостку, создать в подвале круглогодичную плюсовую температуру? И не учитывает возможные случаи в процессе эксплуатации, когда зимой в подвале отрицательная температура...

[swell{d}]

А для этого есть разделы пос и новый - по эксплуатации

[357]

Сообщение от swell{d} А для этого есть разделы пос и новый - по эксплуатации

Если бы там эти вопросы были бы освещены, то не пришлось бы совета на форуме спрашивать.

[SerStar]

В новом СП для бетонной подготовки должна быть такая же химическая стойкость, как у фундамента. Соответственно, в большом количестве случаев подготовка может обладать такой стойкостью только при соответствующем W6-W8, а как следствие - класс по прочности будет не менее В25

[Алексей3]

В СП 63 или каком?

[ILIYA]

Пункт и номер СП, что за новости такие.

Думаю речь идет об этом СП 28
5.6.12 Для защиты подошвы бетонных и железобетонных фундаментов и сооружений следует предусматривать устройство изоляции, стойкой к воздействию агрессивной среды.
Материалы подготовки под фундаментные конструкции должны обладать коррозионной стойкостью к грунтовой среде в зоне фундамента.

[Alkor527]

Этот пункт касается вторичной защиты, а не бетонной подготовки

[Tyhig]

Сообщение от ILIYA 5.6.12 Для защиты подошвы бетонных и железобетонных фундаментов и

Какой ужас.
Ужас. Ужас...

[Дмитррр]

Для спокойствия (и обоснования) можно провести расчёты, где этот слой подготовки будет одним из слоёв геологии. Только учитывая его разрушения со временем, принять его не бетоном, а какой-нибудь трухой.
Тогда у вас будет железобетонный аргумент: мы этот слой не закладываем, как конструктивный элемент, пусть разрушается, вот вам расчёт, что со зданием всё будет хорошо и при его разрушении.

Для обычных сооружений с вертикальной нагрузкой от такого слоя вряд ли что плохое будет. Возможно, даже, наоборот, он сгладит неравномерность напряжений в основании.

А вот на сооружениях, под которыми возможна фильтрация или у которых возможен сдвиг надо быть аккуратным и думать. Впрочем, думать в любом случае полезно.

[Alkor527]

Сообщение от Tyhig Какой ужас. Ужас. Ужас...

Хочешь еще?
С такими рассуждениями получается что 99,9% зданий на фундаментах с бетонной подготовкой из тощего бетона находятся в аварийном состоянии.
Защитный слой у нижней арматуры меньше требуемого по п.10.3.2 СП 63, т.к. нормальной бетонной подготовки

стойкой к воздействию агрессивной среды

у них нет.
Скоро арматура сгниет и все рухнет