[Омская птица]

Геологи сообщают: при бурении в скв. 1, 5, 9 обнаружены пустоты мощностью 0,4-0,6 м а так же вскрыта пустота в скв. 29 арх мощностью 2 м на глубине 24,6 - 26,6 м.
В расчете новостроя карстовое воздействие будем учитывать по ВСН.
В ВСН говорится что берется в расчет воронка диаметром 6 метров! Нашел ВСН и забыл сохранить не подскажите а то найти не могу.
А геологи сделали расчет по СП 11-105-97 и дали диаметр 3 метра.

А вот как учесть воздействие на окружающую застройку с карстом? Посчитать тупо с теми данными что есть или говорить заказчику пусть бурят в зоне воздействия (зона радиусом 24-40 метров, 3-5H по СП)

[Анкл Бенц]

Хотелось бы посмотреть этот расчет. Где в СНИПе методика расчета? В Москве для потенциально опасных площадок 6 м.

[Омская птица]

Сообщение от Анкл Бенц В Москве для потенциально опасных площадок 6 м.

Ну этот вопрос не принципиальный, я думаю что ВСН 2009 или 2011 года выпуска и СП 97 года никак не повлияет на ВСН.

[Анкл Бенц]

Расчет геологов можно выложить. Вопрос принципиальный...заложите 3 м, а экспертиза настоит на 6м....будет отрицательное заключение. По описанию похоже у вас опасный участок, а это уже другое.

[Омская птица]

Сообщение от Анкл Бенц Расчет геологов можно выложить.

Вы имеете ввиду вложить в записку для экспертизы?
Участок не опасный.

[Анкл Бенц]

..если есть вскрытые пустоты...он уже опасный, по определению. Выложить сюда.

[Омская птица]

Вот расчет. Я не геолог-я конструктор.

[UnAtom]

Расчёт диаметра воронок в Москве часто производя по "Рекомендации по оценке геологического риска на территории г. Москвы" (под.ред А.Л.Рагозина).
Касательно задания в расчёте в МКЭ программе. Это выполнить не трудно, например в ЛИРЕ есть функционал "Вариация моделей", где можно путём задания минимального к-та постели под разными участками (диаметр карста) плиты или свай перебрать возможные варианты мест карста и заармировать по наихудшим условиям.
В вашем случае лучше проконсультироваться с вашими геологами или лучше с Экспертом в экспертизе, какие данные лучше принять для учёта карста.

[Омская птица]

Сообщение от UnAtom В вашем случае лучше проконсультироваться с вашими геологами или лучше с Экспертом в экспертизе, какие данные лучше принять для учёта карста.

Главный конструктор сказал что берем 3 на ВСН не смотрим и все пройдет.

[Анкл Бенц]

А что решили делать с уже существующими пустотами...

[Омская птица]

Сообщение от Анкл Бенц А что решили делать с уже существующими пустотами...

МГСН читаю 2,07-01

ПРИЛОЖЕНИЕ Е
Рекомендуемое
УПЛОТНЕНИЕ И ЗАКРЕПЛЕНИЕ ГРУНТОВ

[Анкл Бенц]

Если это Москва, то действует инструкция упомянутая в прикрепленном тексте. По ней 6 м и никаких других вариантов. Прошел ли в таком виде отчет экспертизу Геонадзора, их штамп есть?

[Омская птица]

Штамп МОСКОМАРХИТЕКТУРА Геонадзор г. Москва
В конце прикрепленного текста написано "при средних диаметрах карстовых провалов до 3 м."

[Анкл Бенц]

....в тексте не написано...расчетный диаметр воронки=...., а написано при таком то диаметре...интенсивность ...такая то.... Мудрые у вас геологи...возьмите с них письмо. Расчетный диаметр ...такой то. И всем счастье.

[Омская птица]

Спасибо так и сделаю!