[Kvazar]

При расчете на прогрессирующее обрушение в SCAD предусмотрено два вида экспертизы (параметры экспертизы на разрушение):
1) по изменению площади заданной арматуры при повторном подборе;
2) по несущей способности заданной арматуры.
При этом результаты расчета у меня получаются абсолютно разные. В первом случае все элементы здания, даже те, которые находятся далеко от удаляемого элемента, оказываются в красной или желтой зоне. Во втором случае результаты вполне адекватные. Подскажите, пожалуйста, почему так происходит и чем отличаются эти два вида экспертизы.

[swell{d}]

Offtop: берите второй вариант. всё= расчёт не имеет никакого отношения к жизни

[Kvazar]

Сообщение от swell{d} расчёт не имеет никакого отношения к жизни

А как вы считаете на прогрессирующее обрушение?

[swell{d}]

да никак =) у меня объекты нормальной ответственности.
http://fordewind.org/wiki/doku.php?i...89%D0%B5%D0%B5

[Kvazar]

Я проектирую 19тиэтажный жилой дом и, строго говоря, нормы не обязуют проводить расчет на прогрессирующее разрушение. Не обязуют, но настоятельно рекомендуют (СП 52-103-2007, Рекомендации по защите монолитных жилых зданий от прогрессирующего обрушения). Мне кажется, что все-таки следует предпринимать некоторые меры предосторожности. На мой взгляд, как минимум, при удалении одной колонны соседние должны выдерживать дополнительную нагрузку. Думаю, также следует выполнять довольно мощное фоновое армирование плит перекрытия, чтобы они были более устойчивы к изменениям расчетной схемы.

[swell{d}]

Вы это заказчику своему скажите и на реакцию его посмотрите.
Детский сад, честное слово. Увеличивать армирование только потому, что рекомендательный документ что-то рекомендует - бред. А потом ко мне приходят строители с чужими проектами и спрашивают: Дмитрий, а зачем здесь 16я горизонтальная в стенах стоит? Может можно поменьше поставить?

[Атрибут]

Ей богу последовательность будет такой

Сообщение от swell{d} Вы это заказчику своему скажите и на реакцию его посмотрите.

...

Сообщение от Kvazar Мне кажется, что все-таки следует предпринимать некоторые меры предосторожности.

По ходу с нормами скучать не придется

[Kvazar]

Сообщение от swell{d} зачем здесь 16я горизонтальная в стенах стоит

Я имел в виду меры предосторожности без фанатизма)

[swell{d}]

а у всех своё представление о степени предосторожности. вы считаете, что надо 1 колонну убрать, а кто-то считает, что надо две...

[Kvazar]

Сообщение от swell{d} а кто-то считает, что надо две...

Но я то буду отвечать только за свои проектные решения. И с заказчиком мы будем обсуждать их же. А то, что в наших нормах остается столько белых пятен, так это не ко мне вопрос. У американцев техническая сторона вопроса лучше освещена (UFC Design of buildings to resist progressive collapse). Колонну надо одну убирать))