[Ильнур (Студент)]

Проектирование многоэтажного каркасного дома из 16 этажей, межквартирные стены куда должны опираться на ригель или железобетонные плиты длиной 6 метров без труда вынесут нагрузку газ-бетонных блоков?
1 шаг колонн может быть 2 метра,? (там коридор с диафрагмой жесткости посередине плана дома).Если оставлю 6 метров из этого вытекает вопрос выдержат ли голые плиты стены между холлом и квартирой?.
2 Устройство стен лестничных клеток? Не могу найти примеры использования железобетонных панелей в каркасном здании в лестничной клетке?. дом делаю из газ-блоков с облицовкой из кирпича.
3 устройство вентилируемых каналов в каркасном здании (сборные железобетонные вентиляционные каналы) ?
Помогите пожалуйста, буду очень благодарен за информацию и примеры.

[vv_77]

Сообщение от Ильнур (Студент) куда должны опираться на ригель или железобетонные плиты длиной 6 метров без труда вынесут нагрузку газ-бетонных блоков?

Расчет на это ответит. Понесут плиты - ладно, нет - надо что то городить типа ригеля или балки.

Сообщение от Ильнур (Студент) шаг колонн может быть 2 метра,?

Почему нет?

[Tyhig]

Offtop: Ещё один Ильнур. Смена растёт.
Обратитесь к тёзке он вам всё расскажет.

[Ильнур (Студент)]

Спасибо за исчерпывающие ответы, неужели никто из газ бетона не проектировал каркасные дома?.. А какие межквартирные стены я могу ставить на голую плиту не на ригель (Если: 1- из кирпича ведь не вариант зачем тогда каркасный дом это и долго, зато вентиляционные каналы уже предусмотреть можно ., 2- можно газ-бетон но их на риг ели ставить надо, плиты не выдержат посмотрел., И еще вентиляционные блоки сборные чуть ли не тонну весят на что их крепить на колонну? Если сборный вентиляционный канал то в плитах перекрытия под них отверстию делать посреди плиты это ж бред? Монолитное перекрытие другое дело но это долго.


Неужели нельзя полностью сборный каркасный дом построить?

[Makson]

Сообщение от Ильнур (Студент) Спасибо за исчерпывающие ответы, неужели никто из газ бетона не проектировал каркасные дома?

Проектировали, проектируем и будем проектировать.

Сообщение от Ильнур (Студент) А какие межквартирные стены я могу ставить на голую плиту не на ригель

кирпич 250 или газосиликат 200 ...не забудь про нормы звукоизоляции.

Сообщение от Ильнур (Студент) 2- можно газ-бетон но их на риг ели ставить надо, плиты не выдержат посмотрел.

куда то вы не туда смотрели, у нас все держит

Сообщение от Ильнур (Студент) И еще вентиляционные блоки сборные чуть ли не тонну весят на что их крепить на колонну?

к плите перекрытия, смотри серии

Сообщение от Ильнур (Студент) Монолитное перекрытие другое дело но это долго.

в сборном перекрытии больше минусов чем в монолитном.

Сообщение от Ильнур (Студент) можно газ-бетон но их на риг ели ставить надо, плиты не выдержат посмотрел

И что - 250 кирпича весят легче 250 газобетона?)

Сообщение от Ильнур (Студент) в плитах перекрытия под них отверстию делать посреди плиты это ж бред?

Да нет, почему же. Мало того, при удачном стечении обстоятельств можно так разложить плиты, что как раз между ними дырка под вентканал останется. Это уже искусство принимать крутые и экономичные инженерные решения.

[Stanum]

Makson,

в борном перекрытии больше минусов чем в монолитном.

не просветите на этот счет? О каких минусах речь?

[swell{d}]

О швах

... ограниченность в планировке, нагрузках, большая высота, проблемы с коммуникациями, не уверен по поводу балконов и всяких термоперфораций ...

Если каркас ригельный, то сборные перекрытия лучше.

[Stanum]

Arikaikai, большая высота? Сборная плита до 9м 220мм толщиной, при этом расход арматуры и бетона меньше чем в монолитной ригельной или плоской. Пропуск коммуникаций и проблемы планировки решаются монолитными участками, на балконы по моему используются специальные плиты.

Сообщение от Stanum Сборная плита до 9м 220мм толщиной, при этом расход арматуры и бетона меньше чем в монолитной ригельной или плоской

Плюс высота ригелей ^_~ Призываю swell, который расскажет про 160-мм плиты с капителями)

[Stanum]

Arikaikai, ригели и спрятать можно, а по поводу капителей, они в жилье на мой взгляд выглядят значительно хуже ригеля, так как ригель, чаще всего будет идти по контуру будущих межквартирных стен. Для не жилья, так там и высота перекрытий несколько иная. Если память мне не изменяет сборняк 220 по бетону получается 13-14 см толщиной.
У сборника есть свои недостатки, но говорить что оно хуже монолитного, это на мой взгляд несколько неверно.

Offtop:

Сообщение от Stanum У сборника есть свои недостатки, но говорить что оно хуже монолитного, это на мой взгляд несколько неверно

Ну и у монолита свои недостатки есть, никто ж и не спорит. Если б что-то одно было лучше другого, это другое перестали бы производить)

[Ильнур (Студент)]

Сообщение от Makson Проектировали, проектируем и будем проектировать. кирпич 250 или газосиликат 200 ...не забудь про нормы звукоизоляции. куда то вы не туда смотрели, у нас все держит к плите перекрытия, смотри серии в сборном перекрытии больше минусов чем в монолитном.

Спасибо!! 1- плита 150 кг выдерживает. на 1 кв. метр А газ бетон почти 80-50 кг 1 штука-блок а ее стену в три метра, или я чего то не понимаю. Если это не несущие стены.
2-ответьте пожалуйста на такой вопрос если я сделаю несущие стены в каркасном доме (смешанном) то какой материал использовать для вентиляционных каналов и толщину укажите, под плиты сборные, можно шлакоблок (он же по звукоизоляции не пройдет?)? Что еще можно использовать скиньте наглядный пример? Спасибо за помощь!

----- добавлено через 24 сек. -----

Сообщение от Arikaikai И что - 250 кирпича весят легче 250 газобетона?) Да нет, почему же. Мало того, при удачном стечении обстоятельств можно так разложить плиты, что как раз между ними дырка под вентканал останется. Это уже искусство принимать крутые и экономичные инженерные решения.

Спасибо! Как так дырка Вдоль плиты шириной минимум в 120 мм для вентиляционных шахт (она замоноличивается?). Я Не понимаю ответ, это как? На каркасном здании с ригелями со сборными плитами, Скиньте пример пожалуйста,(картинку хотя бы) Гениальный виртуоз.

Сообщение от Ильнур (Студент) 1- плита 150 кг выдерживает. на 1 кв. метр

ого. Што это за плита такая?) Обычно по 800 кг/м2.

Сообщение от Ильнур (Студент) какой материал использовать для вентиляционных каналов и толщину укажите, под плиты сборные, можно шлакоблок (он же по звукоизоляции не пройдет?)? Что еще можно использовать скиньте наглядный пример? Спасибо за помощь!

Кирпич, монолит, сборный жб.. что угодно же, не?

Сообщение от Ильнур (Студент) Как так дырка Вдоль плиты шириной минимум в 120 мм для вентиляционных шахт (она замоноличивается?)

Формулируйте вопрос яснее, пожалуйста.

[Ильнур (Студент)]

Сообщение от Arikaikai ого. Што это за плита такая?) Обычно по 800 кг/м2. Кирпич, монолит, сборный жб.. что угодно же, не? Формулируйте вопрос яснее, пожалуйста.

Я как полезную где то увидел.


Насколько я помню, пустотки менее 300 кг/м2 полезной нагрузки не делались. Из них 150 кг/м2 - нормативная в жилых помещениях, на остальные 150 можешь набирать пол. Если не собираешься делать в квартире бассейн или склад, 150 кг/м2 "жилой" нагрузки - это с большим запасом. Из бетона менее В15 (М200) перекрытия также не делаются.http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=10266


Мы рассматриваем ситуацию сборного каркасного дома, с ригелями Смысл есть монолитные стены делать? А шлакоблоки что с ними вент каналы интересуют?
Дырка между плитами как может в плите дыра под вент канал я этого не понял.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Tyhig Offtop: Ещё один Ильнур. Смена растёт. Обратитесь к тёзке он вам всё расскажет.

к кому обратиться напишите контакт (инженеров много а опытных наоборот)

[Stanum]

Менее 400 по моему , но все жби заводы гонят 800 и не парятся, так как 800 дороже,
Плиты имеют фиксированные размеры по ширине, ваше здание нет, в итоге остаются места где нельзя положить целую плиту, эти места нужно использовать для пропуска коммуникаций, и в этом и состоит трудоемкость использования пустоток,
Стена межкомнатная на плиту должна становиться без проблем, меж квартирную уже лучше сдвинуть к ригелю.
При расчете плит нужно учитывать, что при объединение плит в диск, нагрузка от одной плиты передаются в том числе и на 2 соседние.

[Ильнур (Студент)]

Сообщение от Stanum Менее 400 по моему , но все жби заводы гонят 800 и не парятся, так как 800 дороже, Плиты имеют фиксированные размеры по ширине, ваше здание нет, в итоге остаются места где нельзя положить целую плиту, эти места нужно использовать для пропуска коммуникаций, и в этом и состоит трудоемкость использования пустоток, Стена межкомнатная на плиту должна становиться без проблем, меж квартирную уже лучше сдвинуть к ригелю. При расчете плит нужно учитывать, что при объединение плит в диск, нагрузка от одной плиты передаются в том числе и на 2 соседние.

800 это нагрузка расчетная на плиту?
Межквартирная стена интересует, и устройство вентканалоов, можно использовать шлакоблок как несущая стена вент канал или это будет не по человечески?

[Stanum]

Ильнур (Студент), 800/600/400 это нагрузки которые может выдержать плита дополнительно к собственному весу.
По поводу шлакоблоков, очень-очень впритык проходит(плита нужна 800), но обязательно замонолитить шпонки между плитами, проще все де сдвинуть стену на ригель.