[Эклектик]

Добрый день. В существующем цеху (картинка 1) в осях А-Б,1-4 поставлена задача установить мостовой кран грузоподъёмностью 5т. Точнее, будет отдельно тельфер на 5 тс, и имеется балка двутавр 45М, которую хотят использовать как кран-балку. Планируется установить новые колонны , пролёт соответсвенно уменьшится до 5-4,5 м. Тележки под кран-балку купить. Необходим будет расчёт подкрановых путей и колонн. Перешёл на новое место работы, расчётов ранее не проводил. Прошу дать советы в последовательности действий, подсказать подводные камни, вероятные сложности. Задача по сути типовая, думаю теми кто постоянно такими вопросами занимается должна быть отработана. Заранее спасибо

[Ascendant]

Колонны стальные?

[Эклектик]

Да. Вероятно использование круглой трубы. Ищу примеры расчётов, всё попадаются то жб колонны с консолью, то металлические двухветвевые...

[Ascendant]

Вы наверное имели ввиду использовать балку 45М как монорельс.
2 кран балки? в каждом пролете?

[Эклектик]

Действительно некорректно написал. Монорельс из двутавра 45 м в пролёте А-Б, ездит по подкрановым балкам лежащих на колоннах, устанавливаемых с отступом от существующих порядка 500 мм внутрь пролёта. Чертежей существующих фундаментов пока не имею, но они будут

[Ascendant]

Скачайте типовой альбом Серия 1.426.2-6 в.1,91 Балки путей подвесного транспорта. Балки пролетом 3, 4 и 6 м

----- добавлено через ~2 мин. -----
Монорельсовые балки 45М необходимо подвесить к существующему ригелю вдоль оси А и Б

[Эклектик]

К существующим конструкциям не получится закрепиться. Постройка как бы сказать...не то чтобы откровенный самострой, но построена не капитально. Квадратные колонны на плане - сдвоеный швеллер 24, круглые - 300 труба. Вдоль буквенных осей на колоннах лежат сверху ложатся балки (спареный швеллер или двутавр, сейчас уточняю). Поперёк пролёта же на пересечении осей сверху на эти распорки установлены балки (45-50 двутавр) , на который уже опираются плиты покрытия. Дополнительно нагружать существующие конструкции не считает правильным моё начальство, такой вариант не рассматривается

[Ascendant]

Сообщение от Эклектик К существующим конструкциям не получится закрепиться. Постройка как бы сказать...не то чтобы откровенный самострой, но построена не капитально. Квадратные колонны на плане - сдвоеный швеллер 24, круглые - 300 труба. Вдоль буквенных осей на колоннах лежат сверху ложатся балки (спареный швеллер или двутавр, сейчас уточняю). Поперёк пролёта же на пересечении осей сверху на эти распорки установлены балки (45-50 двутавр) , на который уже опираются плиты покрытия. Дополнительно нагружать существующие конструкции не считает правильным моё начальство, такой вариант не рассматривается

Покрытие разбирать собираетесь?

[Эклектик]

Нет. Склад располагается на территории базы строительно-монтажной организации, много людей по монтажу с большим опытом работы, в том числе по крановому оборудованию. Люди ответственные за монтаж утверждают что смонтируют без разбора кровли, такелажным способом, лебёдками и шут его знает чем, но сделают. Дай только что ставить и монтировать

[Ascendant]

Прежде всего необходимо собрать нагрузку от крана, посчитать все моменты и т.д., исходя из этого подбирается профиль проката, разрабатываются узлы.
Под новые колонны необходимы новые фундаменты, выставляются колонны, перевязываются балками, связями. К ригелю подвешивается монорельс, на который уже устанавливается кран балка, никаких подкрановых балок не нужно.

[ADOLFF]

Уважаемый Эклектик, то что вы ищите, называется внутрицеховой подкрановой эстакадой. Таких типовых проектов в металле, под Ваши размеры вы не найдете, их просто нет под такие пролеты 6х18, а если и есть то индивидуально разработанные под конкретные условия. Учитывая подвижность/динамичность новой конструкции, Вам проще будет заказать конструкторскую документацию у тем кто такие вещи разрабатывал. Это будет стоить не великих денег, а исполнителей тут достаточно. Лично я готов выполнить.

[kga82]

Вам все правильно пишут с начало нужно прикинуть сущ. конструкции на предмет установки подвесных крановых путей. Кран балка тем и хороша, что подвешивается за пути (двутавры) установленные (подвешенные) практически у опоры и тем самым минимум загружая пролетные конструкции. Минимум затрат максимум габарита - подумайте!!!

[Ascendant]

Сообщение от kga82 Вам все правильно пишут с начало нужно прикинуть сущ. конструкции на предмет установки подвесных крановых путей. Кран балка тем и хороша, что подвешивается за пути (двутавры) установленные (подвешенные) практически у опоры и тем самым минимум загружая пролетные конструкции. Минимум затрат максимум габарита - подумайте!!!

Полностью согласен и поддерживаю!

[VVN59]

Для "Электриков" - на данном форуме (видимо) - существует специальный раздел (и Я. как конструктор, туда даже и не суюсь с вопросами по проектированию каких-либо электросетей или электроустановок - Я этими вопросами никогда не занимался, т.к. - просто не считаю, что Я в праве заниматься тем, о чём не имею не малейшего представления (все, что Я знаю об электрике, и знаю совершенно четко -"НЕ ВЛЕЗАЙ-УБЪЁТ").
Пора уже повесить подобные плакаты для "всяких электриков" на всех строительных конструкциях всех зданий, что-бы они ("электрики")
просто занимались движением свободных электронов по любым свободным (от инженеров-конструкторов) проводникам и не совали-бы свой нос и руки в прорезиненных (весьма не тонких и не белых) перчатках - ЧУЖИЕ дела.
Иначе - будете отвечать (бесплатно) на глупые вопросы... Конструкции - будут проектировать "Электрики".

PS
Ему дали - обеспечить электрику крана - пусть делает.
Остальное - не его проблемы...

[slava217]

Сообщение от Эклектик Заранее спасибо

Спасибо- это много..
Лично я считаю, что для начала Вам нужно прикинуть, какое у вас получится максимально возможное расстояние от гака (даже без паука) до земли....
После этой прикидки, я Вас уверяю, Вы будете МНОГО думать о необходимости подвески этой кран-балки

[ADOLFF]

Во многом согласен - применение подвесной кран-балки наиболее выгодно, даже в сравнении с опорной кран-балкой. В случае модернизации/реконструкции, необходимо провести нормальное обследование, проверочный расчет, а может и испытание существующих конструкций, с возможными вариантами усиления или замены колонн и балок. Понимая сарайность и возможные варианты - реконструкция/модернизация может получится дороже чем новое строительство, ищите наиболее беспроблемный путь. Новый расчет, новое строительство, новые металлоконструкцие.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ADOLFF Во многом согласен - применение подвесной кран-балки наиболее выгодно, даже в сравнении с опорной кран-балкой.

Если по габаритным высотным характеристикам то подвесная кран-балка как пить дать проиграет опорной, если по площади обслуживания то подвесная выиграет

[ADOLFF]

Если по габаритным высотным характеристикам то подвесная кран-балка как пить дать проиграет опорной, если по площади обслуживания то подвесная выиграет

смотря какой вариант опоры моста крана на тележку применить+опорные рельсы+ расстояние до низа несущей конструкции, в опорном варианте будут увеличивать высоту здания. Площадь обслуживания тоже может быть разная.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ADOLFF смотря какой вариант опоры моста крана на тележку применить+опорные рельсы+ расстояние до низа несущей конструкции, в опорном варианте будут увеличивать высоту здания.

Считай сам при одинаковой высоте до стропильных конструкций
В опорном кране зависит от верха пролетной балки крана до ферменых конструкция
В подвесном от потолка: балки подвесного пути+крепление подвесного пути+концевая балка подвесного крана с тележками+и только потом пролетная балка

Сообщение от ADOLFF Площадь обслуживания тоже может быть разная.

В опорном кране выносная консоль от колонны+половина концевой балки крана
В подвесном тельфер заходит под подвесной путь на консоли пролетной балки и может подходить по консолям практически к самым колоннам

ЗЫЖ Мне это приходится считать гораздо чаще вашего

[ADOLFF]

Согласен загнался

приходится считать гораздо чаще вашего

тоже считаю много всякого добра