Несимметричная стропильная ферма
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Несимметричная стропильная ферма

Несимметричная стропильная ферма

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.01.2014, 12:05 #1
Несимметричная стропильная ферма
stanislav_1933
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115

Добрый день! Может кто-нибудь поделиться мыслью по поводу несимметричных стропильных ферм. Когда от 15 метровой фермы отрезают с одной стороны часть -т.е. одна половина фермы 7.5м, а вторая только 5.135м. Нет ли в этом каких-нибудь подводных камней? В этом месте выступает лестничная шахта.
Просмотров: 9237
 
Непрочитано 17.01.2014, 12:53
#2
Выпускник


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от stanislav_1933 Посмотреть сообщение
Когда от 15 метровой фермы отрезают
Цитата:
Сообщение от stanislav_1933 Посмотреть сообщение
одна половина фермы 7.5м, а вторая только 5.135м

схему
Выпускник вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 13:00
#3
stanislav_1933


 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115


Выкладываю схему
Изображения
Тип файла: jpg на форум ферма.jpg (135.6 Кб, 1659 просмотров)
stanislav_1933 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:13
#4
Выпускник


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от stanislav_1933 Посмотреть сообщение
Выкладываю схему
Непонятно немного,какой длинны ферма?
Выпускник вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 13:14
#5
stanislav_1933


 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115


Длина такой укороченной фермы 12.64м. Остальных ферм в пролете 15м

----- добавлено через ~3 мин. -----
Понятно, что длину панели менять нельзя -нарушится шаг прогонов. На смежных фермах прогоны перестанут приходить в узлы.
stanislav_1933 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:26
#6
Konstruktivist


 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 47


А зачем лестничная клетка там "выступает"? Выход на кровлю какой-то?
Покажите, пожалуйста, план вашего здания.
Konstruktivist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 13:32
#7
stanislav_1933


 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115


Да, лестничная клетка выступает на кровлю
Изображения
Тип файла: jpg план покрытия.jpg (121.2 Кб, 1045 просмотров)
stanislav_1933 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:35
#8
Выпускник


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от stanislav_1933 Посмотреть сообщение
Длина такой укороченной фермы 12.64м. Остальных ферм в пролете 15м
В чём вопрос?
Выпускник вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 13:37
#9
stanislav_1933


 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115


не делал таких. кто знает, может есть какой-то нюанс, о котором не подозреваю.
stanislav_1933 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 13:48
#10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


stanislav_1933, нет абсолютно никаких нюансов. Считаете и чертите. Всё.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 16:36
#11
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Уменьшился пролет - уменьшились усилия в элементах фермы.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 14:17 Возможна ли несимметричная рама
#12
fill78

Архитектор
 
Регистрация: 24.01.2012
г.Москва
Сообщений: 14


Здравствуйте
Я архитектор. Запроектирована стропильная конструкция на историческом здании. Здание в плане имеет форму неправильного четырехугольника, пролет изменяется от 16,1 м (в середине здания) до 17,0м (по краям). Конструктор - автор рамы утверждает что горизонтальное смещение точки "Е" , при сохранении проектного положения конька "В" и правой части рамы (получается несимметричная рама с равными углами наклона) невозможно . При условии сохранении отметки конька единственным решение - применение типовых конструкций и в зоне меньшего пролета заглубление их в стену.
Требуется мнение независимого специалиста.
Вложения
Тип файла: pdf металлическая крыша..pdf (135.3 Кб, 302 просмотров)
fill78 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 14:23
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


fill78, а зачем нам точку "Е" смещать-то? Или имеется ввиду смещение от рамы к раме? Ну в таком случае да, либо нужно все рамы разными делать, либо конек будет негоризонтальным..
 
 
Непрочитано 31.10.2014, 14:54
#14
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от fill78 Посмотреть сообщение
Здание в плане имеет форму неправильного четырехугольника
Если "разбег" небольшой, то можно сместить точки Е и D к центру так, чтобы все рамы были одинаковыми и попадали "в опорную зону" (там, где их можно расположить).
И опорный узел нужно грамотно законструировать - здесь самое слабое место.

Offtop: Шухова вспомнил
non-live вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 15:37
#15
fill78

Архитектор
 
Регистрация: 24.01.2012
г.Москва
Сообщений: 14


опирание происходит на существующий выступ в стене - там куда раньше опирались деревянные фермы, поэтому сдвигать требуется только по одной оси. Суть вопроса в том - возможно ли в принципе рассчитать подобную раму при несимметричных правой и левой частях

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
а зачем нам точку "Е" смещать-то? И
на мой взгляд (не конструктора) если сместить опору по горизонтали вовнутрь, тогда опорная часть Е-А увеличится а наклонная А-В уменьшится. в результате конек останется ровным, уклон кровли ровным.
fill78 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 16:14
#16
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,432


Цитата:
Сообщение от fill78 Посмотреть сообщение
опирание происходит на существующий выступ в стене - там куда раньше опирались деревянные фермы, поэтому сдвигать требуется только по одной оси. Суть вопроса в том - возможно ли в принципе рассчитать подобную раму при несимметричных правой и левой частях
В принципе рама АВСДЕ может быть и несимметричной. Такую раму вполне можно рассчитать. Т.е. вы хотите, чтобы полурамы ВСД все были одинаковыми. Тогда все полурамы ВАЕ будут разными. Длина ската ВС меняться не будет, как и уклон этого ската. Будет меняться расстояние ЕД. Следовательно будет меняться уклон ската АВ. Если уклон ската АВ не менять, то будет меняться расстояние АЕ. Т.е. тогда будет меняться отметка верха стены, на которую оперта стойка АЕ.
Так ли уж важно, чтобы уклон ската АВ был все время постоянным? (С точки зрения принципиальной возможности расчета рам - это вообще не имеет никакого значения. Ну будут все полурамы АВЕ разными с разными уклонами, ничего страшного!)
Если у вас конек В все время на одной отметке и верх стены, на котороую опирается полурама ЕАВ, все время на одной отметке, то у вас не получится ни постоянная длина ската АВ, ни постоянный уклон этого ската. Чем то придется пожертвовать.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 16:57
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


fill78, если взять два карандаша, соединить их в одной точке и двигать один из них за свободный конец не по окружности, то узел соединения будет двигаться, не правда ли? Другое дело, если Вы хотите менять размеры одного из кусков - но это влечет за собой другие проблемы.
Выложите план кровли с размерами и обозначенными рамами, чтоб мы точно однозначно вас понимали.
 
 
Непрочитано 31.10.2014, 17:24
#18
fill78

Архитектор
 
Регистрация: 24.01.2012
г.Москва
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Выложите план кровли с размерами и обозначенными рамами, чтоб мы точно однозначно вас понимали.
План чердака на основе геосъемки.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
кровля.dwg (241.6 Кб, 1944 просмотров)
fill78 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 22:46
#19
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,432


Цитата:
Сообщение от fill78 Посмотреть сообщение
План чердака на основе геосъемки.
Из вашего чертежа (разреза) видно, что если точку Е сдвигать внутрь здания (как вы хотите) и увеличивать ЕА, то придется поднимать карниз стены. Т.е. если пытаться делать равный уклон скатов кровли, то отметка карниза стены будет меняться и он не будет расположен на одной отметке. Это геометрия. Ее не обойдешь и не обманешь. Тут дело не в талантах вашего конструктора. Он просто пытается унифицировать рамы. У вас, fill78, плохо дело с пространственным воображением.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2014, 14:20
#20
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Примените балки.
100k вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Несимметричная стропильная ферма



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Имеет ли место быть такая стропильная ферма? BarakObamaaa Конструкции зданий и сооружений 20 21.11.2013 12:34
Стропильная ферма. Точное центрирование осей элементов у опорного ребра Сеченов Металлические конструкции 6 12.01.2013 14:46
Как выглядит плоская стропильная ферма n199a Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 08.09.2012 01:28
На каком заводе впервые была применена железобетонная стропильная ферма с параллельными поясами пролетом 24м Zmeja Прочее. Архитектура и строительство 4 29.05.2011 08:50
Металлическая стропильная ферма 12м Березнев Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 27.10.2010 13:19