Влияние собственных частот колебаний на величину пульсационной составляющей ветра
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Влияние собственных частот колебаний на величину пульсационной составляющей ветра

Влияние собственных частот колебаний на величину пульсационной составляющей ветра

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.04.2014, 09:13 #1
Влияние собственных частот колебаний на величину пульсационной составляющей ветра
Abu06
 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110

Считаю трубу на оттяжках. Труба 30 м. оттяжки-2 яруса в 3 направления,сечение-стальной стержень диаметром 18 мм. Задаю отдельно 2 загружения: 1-"ветер+температура положительная" и 2-"ветер+температура отрицательная". Первая частота собственных колебаний получается 16 рад/сек и 6 рад/сек соответственно от каждого загружения. Усилия в оттяжках от этих 2 пульсаций отличаются в десяток раз. И получается такая картина,что температура в +40 градусов чуть ли не полностью разгружает оттяжки,усилие в них от пульсации сформированной на базе "ветер + температура положительная" + 40 кг(!). А вот при морозе в -40 градусов-усилия от пульсации равны +1450 кг. Возможно ли такое?

Последний раз редактировалось Abu06, 29.04.2014 в 13:21.
Просмотров: 3556
 
Непрочитано 29.04.2014, 10:35
#2
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


У вас начальное преднатяжение в оттяжках есть? Или только собственный вес
Игорь В вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2014, 11:02
#3
Abu06


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
У вас начальное преднатяжение в оттяжках есть? Или только собственный вес
В программе есть режим "проектное натяжение канатов". Я задал предельное перемещение верха трубы,и программа расчитала оптимальное преднатяжение. Так что я задавал только собственный вес. Но усилия в оттяжках от пульсации программа выдала уже с учетом преднатяжений.
Abu06 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2014, 11:20
#4
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Сомнительно чтобы в оттяжках при любых вариантах возникали сжимающие усилия.
Игорь В вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2014, 11:51
#5
Abu06


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Сомнительно чтобы в оттяжках при любых вариантах возникали сжимающие усилия.
а может на это влияет коэффициент линейного расширения? ну то есть возможно при температуре +40 градусов оттяжка более пластична и таких усилий не возникает...
Abu06 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2014, 12:07
#6
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Понятно что при разных температурах будут разные усилия.
Но они у вас разные по знаку, сами представляете канат который сжимается? Темболее если преднатяжение есть.
Попробуйте одну нить замоделировать между 2х опор, и задать собственный вес и две температуры - везде будут растягивающие усилия.
-------------------------------------------

Или там +40кг?

Последний раз редактировалось Игорь В, 29.04.2014 в 12:13.
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2014, 12:15
#7
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Abu06, какая программа?
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2014, 13:09
#8
Abu06


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Или там +40кг?
там + 40 кг,в вопросе там дефис стоит не очень красиво.

Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
какая программа?
Selena

----- добавлено через ~4 мин. -----
И еще,это не усилия от воздействия температуры,это усилия от пульсации,сформированной на базе "ветер+температура". То есть получается так: частота собственных колебаний зависит от загружения ,то есть от "ветер + температура", а пульсационная компонента зависит от частоты. Но вот что то разница слишком большая,почти полторы тонны.
Abu06 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2014, 13:19
#9
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Проверьте коэф. линейного расширения (перевод ед. изм. ...).
В любом случае при ветровом напоре на трубу вант растягивается при любой температуре. Разница в значения будет но не столь великая.
Попробуйте в ручную проверить.
---------------------
Кстати, у вас в 2х ярусах такое наблюдается? Может одна оттяжка просто выпадет из работы? ("хлыст" или еще что подобное)
Игорь В вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2014, 13:24
#10
Abu06


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Проверьте коэф. линейного расширения
коэффициент лин. расширения в 1/град, других единиц измерения я думаю не может быть

Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Кстати, у вас в 2х ярусах такое наблюдается? Может одна оттяжка просто выпадет из работы? ("хлыст" или еще что подобное)
да,в обоих ярусах
Abu06 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2014, 14:23
#11
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


для стали 10.6*10(-6)/град. Так ?

Последний раз редактировалось Игорь В, 29.04.2014 в 14:28.
Игорь В вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2014, 14:35
#12
Abu06


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
для стали 10.6*10(-6)/град. Так ?
ну у меня 12е-006, от предложенного вами не существенно отличается. Тем более,эта величина забита в программу самим разработчиком,поэтому я думаю,что ошибки не может быть с этим...
Abu06 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2014, 15:33
#13
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от Abu06 Посмотреть сообщение
не может быть с этим...
Видимо не с этим.
А раньше считали в данной программе подобное?
Незнаю. В данной программе не работал. Но такое усилие больше похоже на усилие от собственного веса ванта при его работе с подветренной стороны.
Может ветер при одной температуре у вас в одном напрвлении, при другой дует в противоположную сторону?
Повторюсь: проверьте вручную или в ЛИРЕ(СКАДЕ).
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2014, 06:27
#14
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от Abu06 Посмотреть сообщение
Труба 30 м. оттяжки-2 яруса в 3 направления,сечение-стальной стержень диаметром 18 мм.
А тут точно нет ошибки?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Влияние собственных частот колебаний на величину пульсационной составляющей ветра



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Геометрически изменяемая система (Лира) Кулик Алексей aka kpblc Лира / Лира-САПР 688 06.05.2025 13:39
И снова о пульсациях ветра. Частоты собственных колебаний здания! iva_nko Конструкции зданий и сооружений 86 31.07.2019 15:48
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Вычисление частот собственных колебаний для СП20.1333(мачты в частности) Вовик Конструкции зданий и сооружений 12 09.11.2011 10:36
Способ учета пульсационной составляющей ветра eilukha Конструкции зданий и сооружений 11 28.07.2009 14:23