[Engineer_dyslexic]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста. Рассчитываю насыпь под АД, удерживаемую подпорными стенками уголкового типа из ж/б. Расчеты выполнял по пособию к СНиП и в Plaxis. С конструкцией разобрался, (армирование, сечение...) Программа выдала деформации. Но требуют предельные значения деформаций, как относительных, так и абсолютных. ГДЕ ВЗЯТЬ?
Заранее спасибо.

[eilukha]

Offtop: Кстати, нельзя ли в подобных случаях задавать строительных наклон - наклон в противоположную сторону от прогиба (аналогично строительному подъёму)?

[SergeyKonstr]

А чё, в Пособии нет.
Вроде как h0/75 (то же, что в нагрузочном СНиП).
Вообще лучше у дорожников спросить.

[Engineer_dyslexic]

1/75 - это предельный прогиб консоли. тут дело в перемещениях горизонтальных относительно друг друга, и осадки их. В СНиП и пособии к нему есть пункт где сказано, что-то типо если не требований по обеспечению нормальной эксплуатации, то нет необходимости численного определения осадки( проверяется давление под подошвой). А где посмотреть эти требования, ведь они присутствуют скорее всего.

[Дрюха]

Offtop: Полагаю, что такая же тишина, как и в отношении шпунтов, стен в грунте и т.д.

[frostyfrost]

Сообщение от Дрюха как и в отношении шпунтов

Ну в шпунтах, основной момент, чтобы не село то, что вокруг больше, чем надо. В пособие по проектированию уголковых стен стоит величина 1/75 (хотя может у дорожников другие требования, для магистральных дорог данное пособие не подходит).

[Liam]

Предельные перемещения верха подпорных стен должны быть указаны в задании на проектирование.

[Дрюха]

Сообщение от Liam Предельные перемещения верха подпорных стен должны быть указаны в задании на проектирование.

А на основании чего эти значения будут указаны в задании на проектирование? Ну там эстетика, конструктивные требования? Попахивает немыслицей...

Сообщение от frostyfrost Ну в шпунтах, основной момент, чтобы не село то, что вокруг больше, чем надо. В пособие по проектированию уголковых стен стоит величина 1/75 (хотя может у дорожников другие требования, для магистральных дорог данное пособие не подходит).

Offtop: В момент написания предыдущего поста данное Пособие преспокойно лежало перед носом, но взглянуть даже не подумал

[Liam]

Сообщение от Дрюха А на основании чего эти значения будут указаны в задании на проектирование? Ну там эстетика, конструктивные требования? Попахивает немыслицей...

Да, тоже заметил что пахнуло после твоего прихода. Задания на проектирование составляются на основании требований отраслевых стандартов, ведомственных норм и основных разделов документации на линейные объекты, если ты не знал.
Если в задании предельные перемещения не указаны, то они принимаются на основании действующих норм и правил по проектированию ПС, а также справочных пособий.
В них на сегодняшний день фигурирует только h0/75, от этого и следует отталкиваться.

[Дрюха]

Liam, это был вопрос, а не язвительное замечание, умница Вы наш. Откуда, например, задание на проектирование и все те документы, о которых идет упоминание в посте №9, знают величину перемещения подпорной стены в случае наличия существующей застройки? Может, при h0/75 или любых других цифрах, описанных в нормативах, величина доп. осадок существующего здания будет выше. Следовательно, не всякую информацию можно почерпнуть из этих источников. Здесь нужно, полагаю, математическое моделирование

[Liam]

Дрюха, я не вижу тут никакой существующей застройки. Если она есть и перемещения как-то могут на нее повлиять, то тем более они должны быть описаны в задании, которое кроме всего прочего еще и согласовывается в уполномоченных органах. Могут даже заставить получить техусловия на мероприятия по сохранению безопасности существующей застройки.
Странно, что мне приходится это объяснять жителю Москвы, где здание на здании строят. Мы-то вообще почти всегда строим в чистом поле.

[Дрюха]

Я в общем о ситуации с величиной перемещений. Дополнительные деформации основания сущ. зданий описаны в нормативах, а оттуда уже кочуют в задание. Ну да ладно, не знаю, для чего я вчера начал писать об окружающей застройке. Ответ-то в теме полученOfftop: , а я уж флудом каким-то занялся

Сообщение от Liam Странно, что мне приходится это объяснять жителю Москвы, где здание на здании строят

Это Вы в Москве не оченно часто бываете походу и об увеличении ее раза эдак в два на юго-запад не в курсе похоже

[Engineer_dyslexic]

[quote=kirill_krikunov;1276749]1/75 - это предельный прогиб консоли. тут дело в перемещениях горизонтальных относительно друг друга
Попробую по другому, откосное давление и транспортная нагрузка типа НК будет смещать стены в разные стороны( от АД ), что преведет к разрыву дорожной одежды например, ну или типо того... Вот. Что в ПЗ писать??? - основная проблема. Там то перемещения 2-3 см, но требуют обоснования, что это в пределах нормы. Всю плешь проели уже)))

[Engineer_dyslexic]

Дорожники говорят что перемещений быть не должно, но это не возможно... С учетом моих представлений о мире)

[Альф]

Сообщение от kirill_krikunov Дорожники говорят что перемещений быть не должно, но это не возможно... С учетом моих представлений о мире)

После устройства проезжей части перемещений быть не должно. А почему это невозможно?
Если конечно не цепляться к словам, а считать, что перемещения настолько малы, что трещины на проезжей части не появляются.

[SergeyKonstr]

Сообщение от kirill_krikunov но это не возможно.

Действительно.
Может среза по подошве быть не должно, а сдвиг то будет.

[Альф]

Сообщение от SergeyKonstr Может среза по подошве быть не должно, а сдвиг то будет

Перемещения (сдвиг и т.п.) должны реализоваться до того, как будет уложена проезжая часть.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Альф еремещения (сдвиг и т.п.) должны реализоваться до того, как будет уложена проезжая часть.

Извините меня за вопрос, а колесная нагрузка не будет создавать перемещения?

[Альф]

Сообщение от SergeyKonstr Извините меня за вопрос, а колесная нагрузка не будет создавать перемещения?

Извиняться не надо.
Будет. Как показывает практика эксплуатации десятков километров подпорных стен - эти перемещения не критичны.

[Engineer_dyslexic]

Сообщение от Альф После устройства проезжей части перемещений быть не должно. А почему это невозможно? Если конечно не цепляться к словам, а считать, что перемещения настолько малы, что трещины на проезжей части не появляются

Вот в это и вопрос, какие перемещения считаются "настолько малыми"??? 1, 2, 3.. 40 мм???