Подскажите, что за параметр и как рассчитывался
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите, что за параметр и как рассчитывался

Подскажите, что за параметр и как рассчитывался

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.07.2014, 09:38 #1
Подскажите, что за параметр и как рассчитывался
Lovelas
 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 31

В одном каталоге на крановые двигатели встретил опросный лист, представляющий собой табличку с параметрами привода главного подъёма.
В конце указан параметр "расчётное ускорение". Почему оно такое маленькое? Почему то обычные формулы из физики не дают такого ускорения? Подскажите, что это за ускорение и как оно рассчитывается.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опросный лист на привод крана.PNG
Просмотров: 121
Размер:	27.0 Кб
ID:	132318  

Просмотров: 3461
 
Непрочитано 21.07.2014, 10:09
#2
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Lovelas Посмотреть сообщение
В конце указан параметр "расчётное ускорение". Почему оно такое маленькое? Почему то обычные формулы из физики не дают такого ускорения? Подскажите, что это за ускорение и как оно рассчитывается.
У Вас максимальная скорость подъема груза 20 см\секунду.
Вам нужно определнное время для того, чтобы эту скорость достигнуть ( с нуля)
В приведенной таблице ускорение (прирост скорости) составляет 5 см\сек за секунду.... То есть разгон составляет 4 секунды.
Вам нужно быстрее? Увеличится мощность приводов.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 10:15
#3
Lovelas


 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
У Вас максимальная скорость подъема груза 20 см\секунду.
Вам нужно определнное время для того, чтобы эту скорость достигнуть ( с нуля)
В приведенной таблице ускорение (прирост скорости) составляет 5 см\сек за секунду.... То есть разгон составляет 4 секунды.
Вам нужно быстрее? Увеличится мощность приводов.
Это понятно. А как рассчитывалось это ускорение? Второй вопрос: правильно ли я понял, что 4 с - это разгон двигателя?
Lovelas вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 10:21
#4
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Lovelas Посмотреть сообщение
Это понятно. А как рассчитывалось это ускорение?
А ускорение это расчитывается из мощности двигателя....
Выбирается мощность, расчитывается параметры движения груза с учетом трения в полистпассах, вытяжки тросов, КПД редукторов....
Скорость мала? Добавляйте мощность...
Да, Можно и двигатель разгонять 4 с. Как Вам больше нравится...
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 10:25
#5
Lovelas


 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
А ускорение это расчитывается из мощности двигателя....
Выбирается мощность, расчитывается параметры движения груза с учетом трения в полистпассах, вытяжки тросов, КПД редукторов....
Скорость мала? Добавляйте мощность...
Да, Можно и двигатель разгонять 4 с. Как Вам больше нравится...
А где можно почитать про расчёт данного ускорения? Просто, моя специальность далека от "крановой области", но, в силу определённых обстоятельств, приходится иметь с ней дело, поэтому в кранах я только начинаю разбираться.
Lovelas вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 10:34
#6
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Lovelas Посмотреть сообщение
А где можно почитать про расчёт данного ускорения?
Не понял я Вас?
Вы кран хотите разработать? Или заказать?
Если заказать, то обратитесь к поставщику, он все Вам разъяснит.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 10:37
#7
Lovelas


 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Не понял я Вас?
Вы кран хотите разработать? Или заказать?
Если заказать, то обратитесь к поставщику, он все Вам разъяснит.
Мне нужно спроектировать главный подъём.
Lovelas вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 10:38
#8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Lovelas Посмотреть сообщение
Мне нужно спроектировать главный подъём.
Может быть, проще отказаться?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 10:45
#9
Lovelas


 
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Может быть, проще отказаться?
Разберусь. Спасибо за помощь.
Lovelas вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 11:04
#10
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,429


Цитата:
Сообщение от Lovelas Посмотреть сообщение
Мне нужно спроектировать главный подъём.
В большинстве случаев этот параметр вляияет только на уставку работы частотного привода.
Но если ускорение достаточно большое, то нужно учитывать увеличение силы. Хотя насколько я помню все отечественные краны имеют коэффициенты запаса на жесткий старт подъема, так что этот параметр не должен влиять на конструкцию крана. Т.к. даже если проектировать с учетом плавного разгона, то возможен такой случай, что частотник сгорит, а пользоваться краном придется и эксплуатация все соединит напрямую и жесткий пуск появится, а коээфициенты были снижены. Так что мое мнение - проектировать нужно на жесткий пуск в любом случае.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 15:46
#11
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Так что мое мнение - проектировать нужно на жесткий пуск в любом случае.
А Вы в курсе, что в кранах практически не используются 3хфазники с короткозамкнутым ротором!?
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:04
#12
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
А Вы в курсе, что в кранах практически не используются 3хфазники с короткозамкнутым ротором!?
А вы в курсе, что в кранах используются двигатели с короткозамкнутым фазным ротором, например МТКФ, МТКН, МТКИ
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:17
#13
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
вы в курсе, что в кранах используются двигатели с короткозамкнутым фазным ротором, например МТКФ, МТКН, МТКИ
Мило-мило...
И фазный, и КЗ...
Основные серии двигателей:
фазные – MTF, MTH, 4MTF, 4MTH, 4MTM,
короткозамкнутые – MTKF, MTKH, 4MTKF, 4MTKH.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:27
#14
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
И фазный, и КЗ...
совершенно верно и фазные используются и короткозамкнутые (ну блин "и" не поставил), ну дык вы продолжаете настаивать, что короткозамнутые не используются, или как?
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:29
#15
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,429


Я имел в виду пуск без ЧР или УПП. С подачей напруги сразу на двигатель.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:35
#16
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я имел в виду пуск без ЧР или УПП. С подачей напруги сразу на двигатель.
В двигателе с фазным ротором есть возможность регулирования крутящего момента.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 18:00
#17
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от Lovelas Посмотреть сообщение
Мне нужно спроектировать главный подъём.
Где мой попкорн?! Если не секрет, то с конструктором привода далеким от кранов, как гостехнадзору сдавать грузоподъемный механизм будете?
А ускорение считается просто - пятый или шестой класс, уроки физики. Надо набрать такую-то скорость, за такое-то время, делим и узнаем по скольку должна приращиваться скорость за каждую секунду...
P.S. канаты несколько сглаживают ударную нагрузку от пуска движка, смотря сколько и чего... Тут лучше бы посчитать
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2014, 16:08
#18
LetsGoDeisingBegin


 
Регистрация: 19.11.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от Lovelas Посмотреть сообщение
А где можно почитать про расчёт данного ускорения? Просто, моя специальность далека от "крановой области", но, в силу определённых обстоятельств, приходится иметь с ней дело, поэтому в кранах я только начинаю разбираться.
В кранах главное не двигатель, самое главное в кране это тормоза, а еще нужны рама, тележка (каретка), защита электродвигателя и управление, но судя по моему опыту, если человек не знает что такое ускорение, лучше ему такими вещами вообще не заниматься, кран - это опасный производственный объект.
LetsGoDeisingBegin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите, что за параметр и как рассчитывался



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Параметр Line_loads в ПК Мономах Mozgunov Мономах 1 18.04.2015 12:51
подскажите как усилить проем? bad Конструкции зданий и сооружений 46 15.01.2014 11:31
Подскажите пожалуйста толщину линии и как вставить текст. basik AutoCAD 4 21.04.2011 12:26
Господа Знатоки AutoCad, подскажите, как быть... udalov-k AutoCAD 12 13.05.2008 09:41
Подскажите на счет балкона. Алёнка Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 04.12.2007 17:58