Помогите правильно построить расчетную схему с двухветвевыми колоннами
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Помогите правильно построить расчетную схему с двухветвевыми колоннами

Помогите правильно построить расчетную схему с двухветвевыми колоннами

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2014, 10:38 #1
Помогите правильно построить расчетную схему с двухветвевыми колоннами
КПИ
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 26

Пробовал создавать схему одноэтажного промышленного здания стандартным способом с твердыми телами и как двухветвевую колонну с решеткой. При определении нагрузок на фундамент получилась большая разница для двух вариантов 13 и 35 т*м против 18 и 31т*м (см. нагрузку от фрагментов схемы). Подскажите как правильно замоделировать, чтобы убрать эту разницу.
Приложил файл, не смотрите на нагрузки, жесткости, типы элементов, учеты эксцентриситетов и т.д., просто создал схему, чтобы разобраться как правильно задавать схему с двумя ветвями и решеткой.
Заранее спасибо.

Вложения
Тип файла: spr две рамы.SPR (22.2 Кб, 111 просмотров)

Просмотров: 2168
 
Непрочитано 07.08.2014, 10:58
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Правая схема точней, но там тоже траверсу на ступени нужно делать.
 
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2014, 11:44
#3
КПИ


 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 26


Спасибо за ответ, а можете пояснить, что значит делать траверсу на ступени?
КПИ вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2014, 12:01
#4
Older

Инженер на земле и на море
 
Регистрация: 30.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 69


Rz - одинаковые, значит дело в моменте/изгибной жесткости. Верхняя часть одинаковая, значит смотрим на одинаковость жесткостей нижней части колонн и условий закрепления. В левой схеме нижнее сечение колонны защемлено. Правая схема допускает смещение нижних концов ветвей вверх/вниз - их держит жесткость нижнего элемента, жестко защемленного посередине. Изгибные жесткости колонны левой и правой схемы численно вряд ли одинаковые - насколько помню, СКАД не учитывает жесткость решетки в составном стержне. А в колоннах правой схемы решетка задана не ферменными элементами, а рамными.
Как-то так...
Older вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2014, 12:52
#5
КПИ


 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 26


Верхняя часть одинаковая, значит смотрим на одинаковость жесткостей нижней части колонн и условий закрепления. В левой схеме нижнее сечение колонны защемлено. Правая схема допускает смещение нижних концов ветвей вверх/вниз - их держит жесткость нижнего элемента, жестко защемленного посередине
Мне кажется, что условия закрепления обоих схем одинаковые, в правой схеме перемещания вверх/вниз ветвей в нижней части равны нулю и жесткость нижнего горизонтального элемента равна 99999999..., то есть практически жесткое тело. Даже если и есть влияние, то я думаю оно вычисляется в миллионных долях процента.

Изгибные жесткости колонны левой и правой схемы численно вряд ли одинаковые - насколько помню, СКАД не учитывает жесткость решетки в составном стержне. А в колоннах правой схемы решетка задана не ферменными элементами, а рамными.
Скорей всего действительно все дело в жесткостях, хотя так и не понял как правильно посчитать. Я уже пробовал задавать левую схему с численными значениями жесткостей (где-то вычитал, что чтобы учесть решетку жесткость такого стержня можно вычислить как 0.9*I), но при этом разница еще больше увеличивалась. Здесь I - жесткость двухветвевой колонны без учета решекти.
КПИ вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2014, 17:56
#6
Older

Инженер на земле и на море
 
Регистрация: 30.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 69


Практический критерий проверки - одинаковость горизонтальных перемещений от одинаковой силы. Оставьте нижние части колонн в двух вариантах, приложите горизонтальную нагрузку в верхний узел для ощутимых перемещений и приводите одну жесткость к другой. Ну и смените тип стержней решетки на ферменный ради чистоты эксперимента (уберется влияние изгиба решетки)
Older вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Помогите правильно построить расчетную схему с двухветвевыми колоннами



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите, новичку!)) Затрудняюсь собрать правильную расчетную схему, и правильно задать связи между двумя каркасами Hitch Лира / Лира-САПР 2 08.12.2011 13:41
Прокомментируйте расчетную схему склада Mr.AS Лира / Лира-САПР 6 24.10.2011 13:48
Оцените пожалуйста расчетную схему металлокаркаса в Лире DR.Dim Лира / Лира-САПР 11 24.03.2010 09:07
Расчет металлических стеллажей в Лире. Помогите составить правильно схему. DR.Dim Лира / Лира-САПР 19 05.02.2010 14:22
Как правильно принять расчетную схему стропил и как они работают NUXELS Конструкции зданий и сооружений 8 27.02.2009 14:31