[Yakut]

Прошу "понять и простить". В скаде приходилось считать простейшие каркасы. Сейчас возникла потребность посчитать здание с капителями на колоннах.
Перерыл весь форум и интернет, но так и не разобрался как ПРАКТИЧЕСКИ в схеме задать капитель. Масса рассуждений про варианты задания таковых, отсылы к Перельмутеру и спец. литературе, а как по рабоче-крестьянски именно ЗАДАТЬ ее проклятую - нету нифига. Если кому не лень - помогите, растолкуйте что зачем нажимать. Колонна 400х400, перекрытие 200мм, капители 3000х3000х400. В целом-то понимаю, что надо ввести участок плиты другой толщины, но как пользоваться АЖТ недогоняю. Как это дрянь можно задать через форум, так чтобы еще и паучки сгенерировались, или при моделировании капителей они не нужны? Схема ниже.

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://www.google.ru/cse?cx=partner-...%B8&gsc.page=1 - пусто?

[Yakut]

"Если кому не лень - помогите, растолкуйте что зачем нажимать". Вот в чем просьба. Все что по ссылке есть я прочел.

[vanAvera]

Сообщение от Yakut Прошу "понять и простить"

Offtop: И извлечь свирель?
Если бы к однозначным рекомендациям дружно пришли - то это было бы везде написано крупными буквами

[Клименко Ярослав]

Сообщение от vanAvera Если бы к однозначным рекомендациям дружно пришли - то это было бы везде написано крупными буквами

Вопрос был чисто практический - как задать в СКАД АЖТ. Мы тут уже по-своему его порешали

Клименко Ярослав, как так АЖТ? Всю капитель - АЖТ? Неверно, ИМХО.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Arikaikai Всю капитель - АЖТ?

Там много АЖТ получается.

Сообщение от Arikaikai Неверно, ИМХО.

Сообщение от vanAvera Если бы к однозначным рекомендациям дружно пришли - то это было бы везде написано крупными буквами

[Podpolkovnik]

Расскажу как задаю капители ЛИЧНО я.

Если набегут маститые и матерые, будем отбиваться вместе.

Задаю просто участок плиты с другой жесткостью (толщиной капители), по размерам сопоставимый с капителью.

А там, где колонна сопрягается с плитой, задаю твердое тело (паучок) только по размерам сечения колонны.
Тело 3Д, мастер-узел - центральный.

Вот как-то так.

Podpolkovnik, ИМХО, вполне правильно. Тут наверное еще возникнет вопрос о необходимости смещения по вертикали на жестких вставках..

[Podpolkovnik]

Тут наверное еще возникнет вопрос о необходимости смещения по вертикали на жестких вставках..

а зачем? это уж совсем идеализация.
Армирование показывается и без этого. Только чтобы в картинке смотрелось симпатично?

Сообщение от Podpolkovnik Армирование показывается и без этого. Только чтобы в картинке смотрелось симпатично?

Есть мнение, что от этого зависит НДС в капители ^_~

[Yakut]

т.е. если форум поставил в местах сопряжения колонн с плитой АЖВ, то мне их надо убивать и вставлять на эти места АЖТ?

Сообщение от Yakut если форум поставил в местах сопряжения колонн с плитой АЖВ, то мне их надо убивать и вставлять на эти места АЖТ?

Что такое АЖВ и АЖТ по-вашему?

Под АЖТ подразумевают "твердые тела".

Форум вставляет просто пауков большой жесткости (не абсолютно жесткие). Почему он так делает - потому что когда эта функция в нем была написано, в скаде еще не было твердых тел.

Менять ничего не нужно, мне кажется.

И капители тут вообще ни при чем, блин.

[Yakut]

Понято. Тогда другой вопрос, если участок плиты с бОльшей толщиной, моделирующий капитель опускаем вниз на величину эксцентриситета, то узел верха колонны тоже надо опускать или в этом месте задать вериткальное твердое тело? То же спрашивает и Arikaikai.

[vanAvera]

Сообщение от Podpolkovnik Расскажу как задаю капители ЛИЧНО я. Задаю просто участок плиты с другой жесткостью (толщиной капители), по размерам сопоставимый с капителью. А там, где колонна сопрягается с плитой, задаю твердое тело (паучок) только по размерам сечения колонны. Тело 3Д, мастер-узел - центральный. Вот как-то так.

+1.
Смещение - дело любопытное, но оправданно ли - сложный вопрос. swell своими расчетами показал, что не надо смещать. Теоретически, казалось бы, что-то там дополнительно учитываем, но проверить нечем, а критики много. При реальных сроках проектирования - нет возможности ничего никуда смещать.
А делать расчетную схему внешне похожей на физическую модель здания - порочный путь, об этом еще Феодосьев прекрасно написал.

Что же до смещениях в капители и "более реального ндс" - ну, во первых, там все-таки сложное ндс, которое плитами поймать - надо очень извернуться, во вторых, при реальных размерах капителей (речь не про пирамидальные) толщина и длина уже как бы совсем не похожи на плиту. Лучше лишний раз проверить руками на поперечку, обычно это забывают.

Сообщение от Yakut то узел верха колонны тоже надо опускать или в этом месте задать вериткальное твердое тело?

твердое тело может быть с одним узлом в одной плоскости, а остальными ниже - характер его работы не изменится.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от vanAvera swell своими расчетами показал, что не надо смещать

Я так и не поверил до конца его расчетам, если честно, в этом отношении.

Сообщение от vanAvera но проверить нечем, а критики много.

вот-вот)

Сообщение от vanAvera делать расчетную схему внешне похожей на физическую модель здания - порочный путь

+100500