[Vол4ица]

Добрый день, уважаемые специалисты.
Выскажите ваши замечания и предложения по данному узлу опирания балки на колонну.
Проектируется навес производственного назначения (план и разрез во вложении) с подвесным краном на 1 т, пролет – 9м. Опирание балок на колонны шарнирное, колонны защемлены в уровне верха фундаментов.
Балка – двутавр 40Ш2, колонна – двутавр 35К2. Опорная реакция балки – 87кН.
Район строительства: IV снеговой, III ветровой.

[Николай Г.]

Как по мне - болты в плоскости сильно разнесены и для таких усилий довольно большую часть момента будут ловить и на колонну передавать

[Иван 80]

Шов по-нормальному не проварят в том месте где 30мм. Делайте оголовок колонны ниже.

[Evgeny31]

Узел нормальный, но я бы изменил следующее:
1. Увеличил зазор между балкой и опорной плитой на оголовке колонны.
2. Увеличил толщины опорных плит.
3. Болты завел внутрь сечения колонны.

Кстати, для чего вы применяете в каркасе колонные двутавры? У вас есть связи из плоскости. Гораздо экономичнее применить балочные (в крайнем случае широкополочные) двутавры.

PS. Я бы в таком здании выполнил узел сопряжения колонны с балкой рамным, а на фундамент опер шарнирно.
Преимущества:
1. отсутствие моментов на фундамент.
2. меньшее сечение балки.
3. более жесткая система, имхо.

[Vол4ица]

Насчет зазора согласна, вопрос на сколько увеличить. 50 хватит?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Насчет болтов вот здесь было мнение, что тем дальше разнесены болты тем узел шарнирнее. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=113176

Хотя я тоже не понимаю почему . Есть ли в нормативке конкретные указания на сей счет не подскажите?

[Evgeny31]

Сообщение от Vол4ица Насчет зазора согласна, вопрос на сколько увеличить. 50 хватит?

Что бы болт можно было закрутить. В справочнике Мельникова вроде бы есть рекомендации по этому поводу.

[Vол4ица]

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Evgeny31 Что бы болт можно было закрутить. В справочнике Мельникова вроде бы есть рекомендации по этому поводу.

Я потому так и разнесла болты на 210мм, чтобы балка вообще не мешала их закрутить, в плоскости рамы соглашусь что можно подвинуть болты внутрь.

----- добавлено через ~4 мин. -----
А зазор увеличить для сварки

[Evgeny31]

...

[Shaman111]

а непроще опорный столик сделать под углом? в оголовке двутавра? и спокойно закрутить болты? расстояние между сварными швамималенькое да ещё и угол доступа, как сварщик выполнит опорный узел ригеля? или надо оголовок колоны делать ниже. это моё субьективное мнение

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от Evgeny31 Узел нормальный, но я бы изменил следующее: 1. Увеличил зазор между балкой и опорной плитой на оголовке колонны. 2. Увеличил толщины опорных плит. 3. Болты завел внутрь сечения колонны

+1

[Vол4ица]

Сообщение от Shaman111 а непроще опорный столик сделать под углом? в оголовке двутавра? и спокойно закрутить болты? расстояние между сварными швамималенькое да ещё и угол доступа, как сварщик выполнит опорный узел ригеля? или надо оголовок колоны делать ниже. это моё субьективное мнение

Оголовок колонны сделать ниже не проблема, только никто пока не ответил на сколько нужно увеличить расстояние между швами.
Делать опорный столик под углом не считаю правильным ни с точки зрения передачи усилий ни для монтажа.

[Evgeny31]

Сообщение от Vол4ица Оголовок колонны сделать ниже не проблема, только никто пока не ответил на сколько нужно увеличить расстояние между швами. Делать опорный столик под углом не считаю правильным ни с точки зрения передачи усилий ни для монтажа.

Хмм... Я Вам кажется дал наводку где искать (в Мельникове).

Вот то же из справочника (см. прил. ф.). Выделено красным. Вам необходима величина а. Величина с известна- это половина ширины пояса Вашей балки (300/2=150мм). Из соотношений выведем, что а=с/2, следовательно 150/2=75мм

[Shaman111]

Сообщение от Vол4ица Делать опорный столик под углом не считаю правильным ни с точки зрения передачи усилий ни для монтажа.

поясните?

----- добавлено через ~1 мин. -----
я про передачу усилий

[Vол4ица]

Сообщение от Shaman111 поясните? ----- добавлено через ~1 мин. ----- я про передачу усилий

Опорная плита будет воспринимать скатную составляющую нагрузки.

[Shaman111]

усилие и так передастса на колону и плита так или иначе её воспримет, или куда она денется? (скатная составляющая)??

----- добавлено через ~2 мин. -----

шви прикрепяющие плиту к колоне воспримут ольшей или меньшей мере либо всю состаляющую либо проекцию на угол б

[Vavan Metallist]

Скажите, а чем узел автора в плане работы отличается от варианта, когда балка опирается просто тупо сверху на колону, срезанную под углом? Как по мне он отличается только огромнык количеством никому не нужной сварки.
На перовых двух рисунках - узел типа у топикстартера, на третьем - просто балка на балку. Предлагаю посмотреть напряжения. Центральное ребро, усиленное еще и траверсой вообще не воспринимает на себя нагрузку. Она передается через края, так же как и в тупо приваренной балке. Предлагаю поизучать серии и не городить мимикрию )

[Vол4ица]

Сообщение от Shaman111 усилие и так передастса на колону и плита так или иначе её воспримет, или куда она денется? (скатная составляющая)??

Скатная составляющая в моем узле воспринимается опорным столиком, на опорную плиту действует сжимающая нагрузка. Мы говорим не про колонну целиком, а про опорную плиту.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Vavan Metallist Скажите, а чем узел автора в плане работы отличается от варианта, когда балка опирается просто тупо сверху на колону, срезанную под углом? Как по мне он отличается только огромнык количеством никому не нужной сварки.

И в удобстве монтажа

[Shaman111]

покажите где по вашему опорный столик, а где плита? походу я непонял??

[Vavan Metallist]

Сообщение от Vол4ица в удобстве монтажа

Приварите тогда просто две пластины. Скатная составляющая вполне будет воспринята болтами на срез.
Я имею ввиду, что вертикальные ребра, что на колонее, что на балке так старательно вам приваренные могут служить разве что фасонкой для распорки.

[Vол4ица]

Сообщение от Shaman111 покажите где по вашему опорный столик, а где плита? походу я непонял??

Вот

А если вот так?