Шарнирная база колонны замоноличеная бетоном. Вымысел или правда? )
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Шарнирная база колонны замоноличеная бетоном. Вымысел или правда? )

Шарнирная база колонны замоноличеная бетоном. Вымысел или правда? )

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2014, 10:20 #1
Шарнирная база колонны замоноличеная бетоном. Вымысел или правда? )
user277418
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 450

Здравствуйте.

Можно ли считать вот такой узел шарнирным? Смущает обетонирование опорной плиты колонны. Шарнир из плоскость эскиза. Я склоняюсь что нельзя, может есть другие мнения? Еще как вариант думаю между стаканом и обетонкой проложить пенополистирол плотный 30 мм, что бы колонна могла играть.

И в догонку, как можно выполнить подливку (подбетонку) опорной плиты в таком узле, может можно без нее обойтись? Особо не жду ответа, но мало ли... может кто сталкивался.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1873f-clip-83kb.png
Просмотров: 478
Размер:	83.2 Кб
ID:	137385  


Последний раз редактировалось user277418, 23.10.2014 в 14:53.
Просмотров: 3729
 
Непрочитано 23.10.2014, 14:05
#2
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


А можно еще чего нибудь выложить из этого "проекта")))?
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 14:27
#3
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 233


1. Неудобно контролировать качество выполнения подбетонки.
2. Неудобно закручивать гайки фундаментных болтов (только торцевым ключом).

Залейте вы этот стакан бетоном и устанавливайте колонну сверху. Можно на два болта, как всегда делают.
Без подбетонки обойтись нельзя. А пенополистирол - это клиника. Да.
Трафарет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2014, 14:52
#4
user277418


 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Трафарет Посмотреть сообщение
А пенополистирол - это клиника
Может я как-то неправильно выразился? Полистирол проложить между монолитным бетоном и сборняком, что бы у колонны была возможность "играть" под нагрузками

Рисунок должен прояснить http://c2n.me/j8Pdz2
user277418 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 15:04
#5
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 233


Не надо прокладывать полистирола, ибо есть ещё горизонтальные усилия, которые Вам поможет воспринять бетон в стакане.
Если Вы замените его полистиролом:
а) Узел будет хуже воспринимать гор. нагрузки.
б) Ухудшится стойкость к коррозии, т.к. базы обетонируют в т.ч. для защиты от неё, родимой.
Грубо говоря. там будет скапливаться водица или конденсат.
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 15:26
#6
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


А почему бы не решить этот узел классически? Фундамент, потом 50 мм подбетонки, а базу потом омонолитить.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2014, 16:11
#7
user277418


 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
А почему бы не решить этот узел классически? Фундамент, потом 50 мм подбетонки, а базу потом омонолитить.
Вся загвоздка в том останется ли узел шарнирным если его забетонировать....
user277418 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:36
#8
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 233


Никакой загвоздки. ДВА болта из плоскости поворота - и шарнирный узел Вам обеспечен.
Обетонирование 200 мм. никоим образом не влияет на жесткость узла - только защита от коррозии.
В строительной механике углы поворота ничтожно малы - Вам ведь не надо, чтобы база вращалась под углом 45 градусов))))))
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 16:57
#9
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Offtop: Фраза порадовала: "проложить пенополистиролом как вариант")
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 17:57
#10
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


визуально, судя по толщине опорной плиты и болтам, узел и без обетонирования будет жесткий
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 01:57
#11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Как заметили выше, при толщине опорной плиты 36 мм и таком расположении болтов весьма вероятно, что узел можно принимать как жесткий без всяких обетонирований, несмотря на отсутствие ребер. Считать надо.

Обетонирование никакой жесткости не прибавит. Во-первых, бетон даст усадку и "плотной прилегание" не будет обеспечено. Во-вторых, при первых же попытках колонны совершить поворот в опорном сечении бетон начнет "выкрашиваться" и, после нескольких циклов нагружения, уже никоим образом не будет препятствовать этому повороту. Грубо говоря, "расшатается" колонна.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 09:59
#12
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


Правильно Вам сказали, что обетонирование жесткости не добавит. Ваш узел либо жесткий, либо шарнирный Зависит от того, какие в базе действуют усилия и какие усилия база может воспринять. Если данная конструкция базы воспринимает действующие в ней усилия, то она жесткая для этих усилий. Если нет, то жесткой ее назвать нельзя. Хотя все базы колонн на ощупь жесткие
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 11:44
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,795


Не ясно для чего обетонировать? Бетон по любому раскрошиться. Ну если только колонна не заведена на длину анкеровки.
Но это вряд ли.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2014, 12:54
#14
user277418


 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 450


Всем СПАСИБО за мнение
user277418 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Шарнирная база колонны замоноличеная бетоном. Вымысел или правда? )



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
База колонны - шарнирная или жесткая? vl74 Металлические конструкции 452 27.04.2017 18:12
Шарнирная база колонны из сплошного двутавра (НЕпеременного сечения) roma1187 Конструкции зданий и сооружений 58 27.08.2012 14:25