[starina parri]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Работаю конструктором 2-ой месяц, опыта так сказать, маловато. Заказчик дал конкретное задание запроектировать ферму перекрытия длинной 12,5 м и высотой 0,6 м.
Я не уверен что стоит городить такую ферму, отписался что, лучше заменить балкой составного сечения. Но ферму рассчитал в "Кристалле", сечения адекватные.
Внимание! вопрос в студию!!!
Встречался ли кто нибудь на практике с такими фермами? и если встречался, то какие особенности при проектирование надо учесть?
Дальше ход моих мыслей.
В соседней ветке форума обсуждали вопрос о минимальной высоте фермы, посчитал - не проходит. Если не проходит, то в чем проблема? В перерасходе металла?
И еще, знаю что при увеличение высоты балки (двутавровой допустим), усилия в стенках распределяются продольными линиями, стенка работает как стержни ( возможно неправильно сформулировал, не нашел откуда я это знаю). Соответственно при уменьшении высоты фермы стержни работаю как то не так? Беда с устойчивостью стержней? то есть необходимо увеличение панелей? вооот....

Распределенная нагрузка 2,4 т/м

Давайте начнем с сечений, чтоб проще было объяснить, что такое 60 см для фермы. А вообще - поставьте CSoft СПДС на компьютер и накидайте его встроенным элементом стержни с их сечениями вдоль осевых линий - сами все поймете наверное)

ЗЫ: если действительно интересно - попробуйте, пусть и не для заказчика, но для себя, посмотреть в сторону балок с перфорированной стенкой. Очень крутая штука, как раз из какого-нибудь 40Б можно вырезать составную высотой 60 см наверное (говорю наугад) и будет выглядеть не хуже фермы.

[ФАХВЕРК]

Offtop: starina parri, целых два года держался и наконец-то создал тему.....

[starina parri]

Я собственно сразу же и накидал, посмотрел, не понравилось. Но тем не менее все выходит. И длина сварных швов на фасонках ( хотя сами фасонки здоровые=))
Именно балки с перфорированными стенками и хочу предложить в последствии.
Вот примерный эскиз.

[Anton_KAM_2013]

starina parri, был опыт подобной фермы, но там нагрузка была только снег и профлист. профиль там труба 40х40х4. кстати, что то я на вашем эскизе не заметил стыка в ферме.
когда мою ферму вывозили из цеха на неё было страшно смотреть (при перевозке на каре она тааак вихлялась из плоскости). но повторюсь мои фермы шли с шагом 800мм и нагрузки там были никакие. чертежей к сожалению не сохранил.

[РастОК]

Сообщение от starina parri Вот примерный эскиз.

Ну так а сечения какие и из чего ферма?

[starina parri]

Прошу прощения, ферма из спаренных равнополочных уголков,
верхн. пояс - 125х10
нижн. пояс - 110х10
раскосы - 80х5
стойки - 63х5

[РастОК]

Сообщение от starina parri Прошу прощения, ферма из спаренных равнополочных уголков, верхн. пояс - 125х10 нижн. пояс - 110х10 раскосы - 80х5 стойки - 63х5

Попробуйте смоделировать из профильной квадратной трубы - получится симпатичнее и экономичнее.

Ну вот он и ответ на вопрос - микростержни решетки можно менять с уголков на полосы (при такой длине вполне себе будут проходить по устойчивости и гибкости, особенно если по одному сухарю воткнуть). И получаем очень кривой, весь в заплатках и торчащих элементах двутавр). Причем скорее всего он получится тяжелей перфорированного или сварного с гофрированной стенкой. Трудоемкость при изготовлении и эстетическая сторона вопроса тоже не на стороне фермы))

Ферма такой высоты из ГСП-труб выглядеть будет еще более-менее, но только если пролет будет небольшим и сечения тоже. Навесики, крыльца, входные группы - где-нибудь там.

[Бахил]

По прогибам проверь.

[starina parri]

Arikaikai, - да, так оно и есть, понятен смысл вытекания балки в ферму=)
Бахил, - прогиб брал 1/250, это мало?

[Leonid555]

Сообщение от starina parri Заказчик дал конкретное задание запроектировать ферму перекрытия длинной 12,5 м и высотой 0,6 м.

Ну и что вы уперлись в классическую ферму с раскосами? А ферм других типов не бывает?
Хочет заказчик сквозную конструкцию всенепременно? Ну и сделайте ему , например, шпренгельную балку. А заказчику скажите, что это и есть ферма.
Или как вариант - безраскосную ферму сделайте. Хоть из тех же прямоугольных труб. Или возьмите два швеллера (в качестве поясов) и соедините их полки планками с заданным вами шагом. (Наверняка вы видели в учебнике МК сквозные колонны у которых обе ветви из швеллеров, соединенных планками (бывает еще и вариант с решеткой из уголков). Вот представьте себе, что такая колонна не стоит, а лежит вместо вашей балки. И что будет?)
Наверняка вы видели как над железнодорожными путями провода подвешивают на пространственные фермочки, у которых пояса из 4 уголков, а решетки из уголков поменьше. Тоже вариант.
Короче - включайте фантазию.

[starina parri]

Короче разошлись на перфорированной балке Всем спасибо большое, а то я в конторе пока один, и страшновато, перепроверяешь все 100 раз, спросить не у кого.

[Sarman]

Offtop: Поздравляю). Только усложнили себе задачу. Не так то просто её рассчитать, если сравнивать с фермой. И в изготовлении, мне кажется, сложнее фермы

[kentonella]

Сообщение от starina parri Я собственно сразу же и накидал, посмотрел, не понравилось.

И правильно, что не понравилось. Там у опорного раскоса Вас ждёт сюрприз.) На приличные усилия потребуются длинные швы и две фасонки сольются Offtop: в экстазе

[Leonid555]

Сообщение от starina parri Короче разошлись на перфорированной балке

Я уже себе представляю, как вам варят обычную сварную двутавровую балку, а потом в ее стенке прорезают отверстия заданной вами формы. Экономии никакой. Зато балка перфорированная вот таким нехитрым способом. Гы-ы-ы
Прежде чем за такие конструкции хвататься надо найти завод способный их изготавливать.

[Николай Г.]

Сообщение от Leonid555 Экономии никакой

Собственный вес упадет на 15%, чем не экономия, а пластинки вырезанные как раз можно продать в соседнюю тему)

[Leonid555]

Сообщение от Николай Г. Собственный вес упадет на 15%

При описанном мной в посте 16 методе работы вот эти 15% веса просто пойдут в отходы. А уж купит ли кто-нибудь этот металлолом или нет - вопрос отдельный. Причем завод наверняка заломит цену как за изготовление сварных балок сплошного сечения, да еще и деньги возьмет за прорезание отверстий.
Еще раз: Гы-ы-ы

Сообщение от Николай Г. пластинки вырезанные

В перфорированных балках не вырезают пластины)

[Николай Г.]

Leonid555, Arikaikai,
Проще относитесь, это в шутку было)
в п. 16 как раз описан метод с отходами, а в соседней теме пластинку 10 ищут, при грамотном подходе можно с выгодой все это организовать))