Это многопролётная балка или нет?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Это многопролётная балка или нет?

Это многопролётная балка или нет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2015, 17:24 #1
Это многопролётная балка или нет?
Sanmart
 
СПб
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 423

Имеется многопролётная составная балка, нагруженная по всей длине распределённым усилием. Формулы для такой схемы по определению моментов, реакций и прогибов известны, расчёты по ним проблемы не представляют.
Данная балка имеет разрывы (терморазрывы) на каждом пролёте, позволяющие одному концу балки перемещаться в небольших пределах только вдоль оси X.
Вопрос: можно ли рассматривать такую составную балку как единую многопролётную или же это отдельные балки с шарнирно закреплёнными концами?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка.jpg
Просмотров: 398
Размер:	29.4 Кб
ID:	143758  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.jpg
Просмотров: 464
Размер:	29.7 Кб
ID:	143759  


Последний раз редактировалось Sanmart, 12.02.2015 в 17:38.
Просмотров: 6894
 
Непрочитано 12.02.2015, 17:27
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Если эта штука гасит продольные деформации, то момент тоже вряд ли через неё передается. Если так - то разрезная балка. Если все-таки передается, что считайте как обычную неразрезную, если жесткость балок не слишком мала, работать будет так.
 
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2015, 17:45
#3
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 423


Arikaikai, там в качестве балки фигурирует труба квадратного сечения, а в качестве соединителя (вкладыша) - тоже труба, только поменьше сечением. Зазоры между стенками трубы и вкладыша - минимальные, в расчёте ими можно пренебречь. Вы уж простите меня, неразумного, но я всё-таки не понимаю, передается в таких условиях момент или нет
Кажется, всё-таки передаётся, но вот уверенности в этом - никакой...
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2015, 19:03
#4
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Так поставьте эти "проблемные" узлы в зону нулевых моментов и считайте балку как неразрезную (или как балку с шарниром в 1/3 пролета). Результаты не будут сильно отличаться (при распределенной нагрузке по всем пролетам).
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2015, 19:06
#5
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Sanmart, да. Это неразрезная балка.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2015, 19:11
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Да.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2015, 19:28
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


а я бы не был столь однозначен. Что значит "зазоры минимальны"?
Вот берем неразрезную балку. в любом сечении этой балки угол поворота левой части должен быть равен углу поворота правой. Ваш узел это обеспечит? Думаю, нет. Во-первых, сам зазор. Одна часть будет поворачиваться относительно другой до тех пор, пока не выберет этот зазор. Во-вторых, она продолжит поворачиваться и далее, локально деформируя "вкладыш" в зоне контакта с той трубой, в которую он вставлен. И будет его деформировать, пока не сомнет его достаточно для того, чтоб набралась нужная площадь передачи усилия.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2015, 19:48
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
а я бы не был столь однозначен. Что значит "зазоры минимальны"?...
Я тоже не был бы. Что значит "поменьше сечением"? Насколько, панимаш, поменьше?
Надо позырить конкретный узел на предмет "минимальности" в конкретном контексте.
Вкладыш можно просунуть и на 500 мм при трубе 100, и на 100 мм при трубе 150. Зазор может быть и 0,5 мм, и 3 мм. Один конец может быть приварен, или еще как-то привинчен (знаем мы эти "в качестве соединителя (вкладыша) - тоже труба, только поменьше сечением" ). Из такого набора исходных можно получить и хорошую разрезность, и неплохую неразрезность.
Побольше конкретики, товарищи .
Когда будет выложен узел с размерами и со фсем необходимым для полного анализа?
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 12.02.2015 в 19:58.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2015, 20:14
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Offtop: или нет...
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2015, 22:55
#10
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 423


Всем большое спасибо за отклики!
Узлы выложу завтра с утра, когда окажусь на рабочем месте. А по сути - это ни что иное, как вертикальная алюминиевая стойка витража, воспринимающая ветровую нагрузку. И хочется корректно рассчитать эту самую стойку на ветер не закладывая лишних запасов.
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2015, 23:10
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
Это многопролётная балка или нет?
- да многопролётная, РАЗРЕЗНАЯ балка .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 00:03
#12
chemist8989


 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 20


Поправьте меня, если не прав, но на сколько я понимаю суть сводится к тому, какую балку Вы хотите получить.
Сделаете перепуск побольше, соответственно и балка будет жесче. Вот только полостью оценить ее работу получиться после определения конкретных нагрузок, т.к. из-за податливости соединения вначале она поведет себя как шаринрная, затем как неразрезная, а после превышения возникающими усилиями сил трения между поверхностями деталей..... Думаю и так понятно. При известных прочих условиях и стремлении сделать балку неразрезной, конечная цель - это определение длины перепуска. In My Honest Opinion.
chemist8989 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 00:59
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от chemist8989 Посмотреть сообщение
конечная цель - это определение длины перепуска
а также величины "зазора".
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 08:22
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от chemist8989 Посмотреть сообщение
сил трения
- это не влияет на неразрезность.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2015, 10:20
#15
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 423


Ильнур, выкладываю узел. Нарисовал только то, что, на мой взгляд, имеет отношение к данному вопросу.
eilukha, а чем, с точки зрения сопромата, отличается многопролётная разрезная балка от многопролётной неразрезной?
chemist8989, Вы совершенно правы. Сейчас я рассчитываю такие конструкции, как отдельные балки с шарнирно опёртыми концами. Но почему-то мне кажется, что это не совсем верная расчётная схема. То есть, конечно, результат получается надёжный, с запасом, но...
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
Узел.dwg (102.5 Кб, 1301 просмотров)
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 10:38
#16
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


нормально выполненный буж (втулка соединения) передаёт изгибающий момент. По границам бужа и наружной трубы могут быть деформации элементов при неправильно выбранном соотношение зазор/длина бужа. Только одно условие: буж должен быть прочнее и жёстче соединяемых труб
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2015, 10:41
#17
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 423


Хмурый, а существуют какие-нить рекомендации по проектированию таких бужей? Или это только опыт/испытания?
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 10:46
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
а чем, с точки зрения сопромата, отличается многопролётная разрезная балка от многопролётной неразрезной?
- в неразрезной эпюры приподняты на балкой, в разрезной висят под балкой.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2015, 10:48
#19
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 423


eilukha, ничего не понял!
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 10:51
#20
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Sanmart, по опыту, исходя из размеров поперечных сечений и точности изготовления профилей. В Вашем случае, думаю, что надо выдержать 0,5... 0,6 мм на 200 мм сопряжения.
Хмурый вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Это многопролётная балка или нет?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчётная схема в Лире 9.4 sys81 Лира / Лира-САПР 72 24.10.2011 11:21
Правильно-ли составлена расчётная схема? Владимир Егорьев Прочее. Архитектура и строительство 12 07.05.2007 14:52
Расчетная схема FRANC Конструкции зданий и сооружений 1 02.06.2006 17:11
Лира. Расчётная схема. Стальной резервуар. gilvat Лира / Лира-САПР 1 14.05.2006 23:09
Рациональная расчётная схема перемычки Дикобраз Расчетные программы 3 26.01.2006 16:16