[Artem_Z]

Уважаемые знатоки, прошу у Вас помощи.
Ситуация следующая: нами была разработана Проектная и Рабочая документация на железнодорожные пути общего и необщего пользования, документация прошла Госэкспертизу, сейчас заказчик хочет разделить работы на два этапа, т.е. вместо двух комплектов документации у нас будет четыре, два на пути общего пользования и два на пути необщего пользования. По договорённости с заказчиком мы должны выставить новое коммерческое предложение на проектирование с обоснованием цены. В связи с этим возник такой вопрос, есть ли какой либо коэффициент который можно применить к изначальной стоимости проектирования для формирования новой цены на работы по разделению проекта на этапы?

[Tyhig]

Ну если только применительно что-то типа "типовое проектирование" или "привязка готовой документации для второго объекта (не так называется, но смысл такой)". Но это применительно и незаконно (тут не уверен, но на грани).

Законно есть произвольный коэффициент по согласованию с заказчиком. Сами решайте сколько хотите вместе с ним. Закрепите этот коэф. договором.

[k@skAD]

Понятно, кода разбивают строительство/реконструкцию на этапы.
А зачем разбивать ПД и РД?
Обычно отдаем ПД/РД сразу комплектом по всем этапам строительства.
В ТЗ и в ПОС-е про этапность пишем и все.
Заказчик после ГГЭ получает разрешение на строительство сразу по всем этапам.
Можно посчитать стоимость корректировки ПД/РД по трудозатратам.

[Tyhig]

Сообщение от k@skAD А зачем разбивать ПД и РД?

Ну РД понятно.
А насчёт ПД тут нюансы. Службы заказчиков форума сталкивались даже с судебными прецедентами, когда незаконно местные власти их заставляли разделять ПД на этапы или комплексы. Зависит от региона, администрации, экспертизы. Надо с ними решать. Законно можно не разделять, но мы живём в интересной стране.

Сообщение от k@skAD В ТЗ и в ПОС-е про этапность пишем и все.

Вы не правильно делаете. Так делают все и это проходит экспертизу, но это неправильно. Правильно много сложностей делать всяких.

Сообщение от k@skAD Заказчик после ГГЭ получает разрешение на строительство сразу по всем этапам.

Вот тут то и зарыта собака. Дадут ему местные власти много разрешений по 1 ПД или нет.

[Artem_Z]

Сообщение от k@skAD Понятно, кода разбивают строительство/реконструкцию на этапы. А зачем разбивать ПД и РД? Обычно отдаем ПД/РД сразу комплектом по всем этапам строительства. В ТЗ и в ПОС-е про этапность пишем и все. Заказчик после ГГЭ получает разрешение на строительство сразу по всем этапам. Можно посчитать стоимость корректировки ПД/РД по трудозатратам.

Смысл в том, что сначала в работу будет запускаться 1 этап, т.е. ГГЭ должна дать положительное заключение на П и Р, чтобы заказчик смог получить разрешение на строительство и запустить в работу 1-й этап, затем при увеличении объёма перевозок начнут реализовывать второй этап который тоже должен пройти ГГЭ с последующим получением разрешения на строительство. 1-й и 2-й этапы могут работать по отдельности друг от друга.

[bonacon]

Сообщение от Artem_Z В связи с этим возник такой вопрос, есть ли какой либо коэффициент который можно применить к изначальной стоимости проектирования для формирования новой цены на работы по разделению проекта на этапы?

Нет, только договариваться. Мы в подобной ситуации сошлись на 0,3 от стоимости первоначального договора.

[Artem_Z]

Сообщение от bonacon Нет, только договариваться. Мы в подобной ситуации сошлись на 0,3 от стоимости первоначального договора.

Я того же мнения, отправил им обоснование, и написал, что объём переработки составит 65% и коэффициент будет аналогичным.

[ГИП б/у]

Сообщение от bonacon Нет, только договариваться. Мы в подобной ситуации сошлись на 0,3 от стоимости первоначального договора.

Знать, повезло вам. А вот мы уже отнесли "Инженерное обеспечение поселка" в экспертизу (муниципальный заказ), а тут Заказчик вклинился и возвернул с экспертизы ПД, и затребовал с нас разбить ПД на этапы. По договору - контракт, и цена неизменна. Вот как тут не материться?

[bonacon]

Сообщение от ГИП б/у и затребовал с нас разбить ПД на этапы.

Это "существенное изменение условий договора", конкретно Технического задания. Тут есть возможность попросить еще немного деньжат. 223 ФЗ дает госказчикам люфт "не более 10%". НО это уже тема для юридического форума.

[Artem_Z]

Сообщение от ГИП б/у Знать, повезло вам. А вот мы уже отнесли "Инженерное обеспечение поселка" в экспертизу (муниципальный заказ), а тут Заказчик вклинился и возвернул с экспертизы ПД, и затребовал с нас разбить ПД на этапы. По договору - контракт, и цена неизменна. Вот как тут не материться?

А в ТЗ это же не указано, на каком основании он требует разделения? В моём случае выдаётся новое ТЗ и заключается Доп. соглашение.

[ГИП б/у]

Сообщение от bonacon Тут есть возможность попросить еще немного деньжат.

Ага, щас, разбежались они изменять условия контракта. Это вам не контракт с юр.лицом. Науськиваю директора на хорошего юриста и в суд на муниципалов.
Artem_Z, так они не хотят доп.соглашения, а новое ТЗ, под старой датой, втихую подсунут в пакет контракта и всЁ. Выйдет, что проектировщик не выполнил условия контракта, и в "черный список" его.

[Artem_Z]

Сообщение от ГИП б/у Ага, щас, разбежались они изменять условия контракта. Это вам не контракт с юр.лицом. Науськиваю директора на хорошего юриста и в суд на муниципалов. Artem_Z, так они не хотят доп.соглашения, а новое ТЗ, под старой датой, втихую подсунут в пакет контракта и всЁ. Выйдет, что проектировщик не выполнил условия контракта, и в "черный список" его.

Новое ТЗ они же должны с Вами согласовать, не подписанное с Вашей стороны оно не имеет юридической силы.
Какой то хитровыделанный у Вас заказчик.

[ГИП б/у]

Сообщение от Artem_Z Новое ТЗ они же должны с Вами согласовать, не подписанное с Вашей стороны оно не имеет юридической силы.

Это где же вы видели, молодой человек, чтобы ТЗ к контракту на торгах согласовывалось с исполнителем? Там (на торгах) не знают, кто выиграет, мы или вы. А уж если ты выиграл, будь любезен, исполни контракт, хоть он и не выгоден тебе. Это раньше надо было думать, перед тем как принимать на себя обязательства по контракту. Печаль, однако.

[ПИРАня]

Поcтановление № 145 (экспертиза) от 5 марта 2007 г. N 145
п.44...Проектная документация, получившая положительное заключение государственной экспертизы, по инициативе застройщика или технического заказчика может быть направлена повторно (2 и более раза) на государственную экспертизу в случае внесения в нее изменений в части технических решений, которые не влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства.(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 31.03.2012 N 270)

ст.744 ГК РФ: 1. Заказчик вправе вносить изменения в техническую документацию при условии, если вызываемые этим дополнительные работы по стоимости не превышают десяти процентов указанной в смете общей стоимости строительства и не меняют характера предусмотренных в договоре строительного подряда работ.
2. Внесение в техническую документацию изменений в большем против указанного в пункте 1 настоящей статьи объеме осуществляется на основе согласованной сторонами дополнительной сметы.
3. Подрядчик вправе требовать в соответствии со статьей 450 настоящего Кодекса пересмотра сметы, если по не зависящим от него причинам стоимость работ превысила смету не менее чем на десять процентов.

п.1.3.6.3 Методических указаний по применению Справочников базовых цен в стр-ве: "...Ценами не учтено...внесение изменений в проектную и рабочую документацию, за исключением исправления ошибок допущенных проектной организацией"

Сборник разъяснений по предпроектной и проектной подготовке строительства (Вопросы и ответы) выпуск 7, 2014 год, раздел 2, п.15.

[Нюк]

У меня сейчас идет проект ж.д. путей необщего, который необходимо разделить на два этапа. Вызвано это в связи с тем, что под один из этапов необходимо выделить землю.
Поэтому заказчик сначала сдаст один этап в экспертизу и получит разрешение, а после межевания - второй этап.

У меня вопрос: можете как пример скинуть состав проекта, разбитого на этапы?
при разделении Вы в каждый этап включали спецразделы (ПБ, ООС)? и как их выполняли - просто дублировали ООС и ПБ или же отдельно разрабатывали для каждого этапа?

Экспертиза негос