Узел опирания стропил деревянной кровли при разной усадке стен
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Узел опирания стропил деревянной кровли при разной усадке стен

Узел опирания стропил деревянной кровли при разной усадке стен

Ответ
 
Поиск в этой теме
Старый 29.05.2015, 12:54 #1
Узел опирания стропил деревянной кровли при разной усадке стен
D_mitry
 
инженер
 
Омск
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 78

Здравствуйте господа. не могу найти решение по проблемке, просто картинка из инета, так понимаю существующий дом. в уровне первого этажа стоят компенсаторы, как же с нивелировать разность усадки кровли в уровне конька и мауэрлата, там разность около 25-30см. какие решения?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 261
Размер:	172.0 Кб
ID:	150771  


Последний раз редактировалось D_mitry, 29.05.2015 в 13:10.
Просмотров: 8198
 
Старый 29.05.2015, 12:58
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


пришло время сказок? откуда 20-30 см усадки на такой высоте стены наберется?! там будет на порядок меньше усадка.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Старый 29.05.2015, 13:01
#3
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


на трех метрах усадка 2-3см?
под столбы высотой около 1.5 м. компенсаторы установлены, с подъемом около 10см, это не наводит на мысли?
D_mitry вне форума  
 
Старый 29.05.2015, 13:15
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
на трех метрах усадка 2-3см?
А теперь пришло время для гаданий?
Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
под столбы высотой около 1.5 м. компенсаторы установлены, с подъемом около 10см, это не наводит на мысли?
Хочется теоретизировать - флаг в руки. Если в реальности была бы такая дикая усушка, то лестницы в таких домах делали наверное подвесными? И над окнами-дверями также оставляли бы зазор в 10 см?! Больше читай интернет-строителей-любителей и учебники. Так как страшные цифры до 18-20% в тангенциальном направлении там приведены для усушки от природной влажности живого дерева до состояния сухой древесины. В реальности дома рубятся из полусухого бревна и усадка в результате будет на порядок меньше.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Старый 29.05.2015, 13:29
#5
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


т.е. на картинке компенсатор под столб высотой 1.5м установлен неверно? а разность перепадов по коньку и мауэрлату 2-3 см, и им можно пренебречь.. Я смотрю на эти картинки и просто не пойму где логика. В окнах и дверях вообще оставляют место под осадку около 8см, сам работал в с такими домами и видел.
D_mitry вне форума  
 
Старый 29.05.2015, 13:48
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
т.е. на картинке компенсатор под столб высотой 1.5м установлен неверно?
Почему сразу неверно установлен домкрат? Ну выпускают их с такими размерами, повеситься что ли теперь? Можно было бы легко сделать продольной отверстие снизу столба, чтобы туда зашел конец шпильки домкрата и тогда зазор можно было бы сделать меньше - это дело вкуса.
Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
а разность перепадов по коньку и мауэрлату 2-3 см, и им можно пренебречь.. В окнах и дверях вообще оставляют место под осадку около 8см, сам работал в с такими домами и видел.
Вот так пренебрежешь разностью осадок и раскроются зазоре между венцами ))) У тебя неверное представление о срубе. Компенсаторы стоят только под столбами, там как дерево материал анизотропный и усушки вдоль волокон практически нет. И получается, что сама коробка сруба по высоте 1-го этажа усыхает/оседает, а балкон весело перекашивается, так как один край балкона опускается вниз со стеной сруба, а другой конец практически не опускается, так как столб в вертикальном направлении усадки не даст. Если бы вместо бревна на попа поставить колонну из перерубов, то и компенсаторы не потребовалилсь.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Старый 29.05.2015, 13:53
#7
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


я знаю для чего домкрат стоит. я спрашиваю почему его нету под мауэрлатом, потому как уверен что разность осадок будет иметь место хоть 5см хоть 25см. на данной кровле это можно решить скользящим опиранием стропил на мауэралт. Мне же предстоит сделать более сложную кровлю где с диагональной стропилы будут скаты в разные стороны и соотв. я боюсь что по ней то кровля и по трещит когда стропила будут расходиться.
D_mitry вне форума  
 
Старый 29.05.2015, 13:58
#8
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
я знаю для чего домкрат стоит. я спрашиваю почему его нету под мауэрлатом
Не понимаешь ты. Однозначно. Потому, что под мауэрлатом домкрат на хрен не сдался ни разу.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Старый 29.05.2015, 14:04
#9
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


может ты скажешь тогда как без домкратов сделать так чтоб геометрия четырехскатной крыши не изменилась с учетом того что конек просел относительно мауэрлата на 5-20см, скаты разъехались и обрешетка сошла с диагональных стропил
D_mitry вне форума  
 
Старый 29.05.2015, 14:09
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
может ты скажешь тогда как без домкратов сделать так чтоб геометрия четырехскатной крыши не изменилась с учетом того что конек просел относительно мауэрлата на 5-20см, скаты разъехались и обрешетка сошла с диагональных стропил
Фото или чертеж в студия. Гадать - не ко мне.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Старый 29.05.2015, 14:13
#11
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


это конечно жесть какие там окна.. но моя работа только крыша.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 191
Размер:	54.9 Кб
ID:	150774  Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид 1.1.jpg
Просмотров: 174
Размер:	58.8 Кб
ID:	150775  
D_mitry вне форума  
 
Старый 29.05.2015, 14:29
#12
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
как же с нивелировать разность усадки кровли в уровне конька и мауэрлата
На практике ни кто не высчитывает до миллиметра возможную усадку. Принимают порядка 3%, т.е. примерно 10 см на этаж. Ну и домкраты устанавливают все одинакого,. не привязываясь к высоте столба
Стропила на мауэрлатах крепят с помощью скользящего крепежа. Конек садится относительно мауэрлата - стропила разъезжаются - вуаля.
2cobaku вне форума  
 
Старый 29.05.2015, 15:50
1 | #13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
моя работа только крыша.
Ты бы еще развертку-побревновку по торцевым (коротким) фасадам показал бы. Да план. Ибо есть вопросы устойчивость фронтов. В классическом срубе для решениях этой проблемы используют слеги. А тут я не наблюдаю признаков такого решения. Собирать фронтон на нагелях = знатное извращение.
Основной принцип по опиранию стропил 2собаки уже указал - скользящее опирание. Проще всего его выполнить в виде банального пропила в верхнем венце. Разница в отметках опирания стропил на стены - не велика, поэтому опасаться, что стропильная система развалиться - смешно.
зызы утомительная тема, так как спорю на коньяк, что ТС не имеет дела с деревянными конструкциями вообще и с деревянными домами в частности.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Старый 01.06.2015, 05:31
#14
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


Господа товарищи, нет у меня вопросов по устойчивости, и знаю я как опереть стропила при двускатной кровле..
Приложил рисунок, крыша четырехскатная, конек опирается на продольную стену из кругляка, мауэрлат опирается на наружную стену.. перепад по отметкам 2340. даже если конек просядет на 7-8см обрешетка слезет с диагональных стропил, вот в чем вопрос.

Последний раз редактировалось D_mitry, 01.06.2015 в 05:37.
D_mitry вне форума  
 
Старый 01.06.2015, 11:09
#15
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
даже если конек просядет на 7-8см обрешетка слезет с диагональных стропил
Ну и сделай, чтобы конек не садился. Стойки под коньковую балку поставь или домкраты.А стропила закрепи к мауэрлату жестко.
2cobaku вне форума  
 
Автор темы   Старый 05.06.2015, 06:12
#16
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


Еще раз подниму вопрос. Конек на центральной стене из бруса, проседает на 8-10см относительно мауэрлата. Нет возможности под коньковый брус подставить домкрат т.к. в здании второй свет и вся стенка видна изнутри до конька. Кровля 4-х скатная и естественно обрешетка съедет с диагональных стропил.. Есть ли решения кроме того как обездвижить конек путем подставки под него стоек..
D_mitry вне форума  
 
Старый 05.06.2015, 09:09
#17
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


нет чертежей-эскизов-планов-разрезов - разговаривай сам с собой дальше. язык инженера - чертеж.
Forrest_Gump вне форума  
 
Старый 06.06.2015, 09:48
#18
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от D_mitry Посмотреть сообщение
ак же с нивелировать разность усадки кровли в уровне конька и мауэрлата, там разность около 25-30см
заветное слово - "скользящие опоры"
компенцирует усушку и сезонные деформации конструкций
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Автор темы   Старый 08.06.2015, 06:37
#19
D_mitry

инженер
 
Регистрация: 02.03.2008
Омск
Сообщений: 78


вопрос о диагональных стропилах.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
баня.dwg (293.6 Кб, 1332 просмотров)
D_mitry вне форума  
 
Старый 08.06.2015, 07:52
#20
Antony666

конструктор
 
Регистрация: 10.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 186


Предложите заказчику сделать стену центральную каркасной, с обшивкой блокхаусом, каркасная стена будет начинаться с уровня наружных стен. И не совсем понимаю куда может обрешетка соскочить?
Antony666 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Узел опирания стропил деревянной кровли при разной усадке стен



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конструкция плоской кровли с использованием профлиста. Возможно ли? MAryOKO Конструкции зданий и сооружений 67 12.03.2021 22:51
Конструкция цокольного перекрытия деревянной бани. Pavel Samofalov Деревянные конструкции 29 11.11.2010 13:08
Конструкция кровли из металла! Michail Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 02.07.2008 15:34
Конструкция Кровли. 13forever Конструкции зданий и сооружений 7 07.02.2008 17:16