|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Расчёт несущей способности сваи (учёт отрицательного давления от насыпного грунта)
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
||
Просмотров: 17707
|
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Тут дело не в существующей насыпи, а то что сами насыпают более метра, тем самым пригружают грунт который уже есть и что приведет к его осадке
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
Цитата:
Цитата:
Там на втором скрине описание насыпи, вот по этим характеристикам можно судить надо минусовать или нет? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
А понял, а если бы мы к примеру не подсыпали более метра, а допустим наоборот при планировке срезали лишний грунт, то тогда можно было бы и не учитывать?
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- В вашем случае можно меньше метра выполнить подсыпку территории и можно уже не учитывать |
|||
![]() |
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Полагаю, что сейчас возникнет проблема с определением величины этой самой силы негативного трения, расчетом осадки слоя насыпи, определением нейтральной линии и т.д. и т.п...
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 512
|
Вы невнимательно читаете коллег, прочитайте еще раз и осознаете почему речь шла про "в запас"
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
Может не так выразился, в запас потому что несущая способность по боковой поверхности взята для насыпного слоя со знаком минус, то есть будет вычитается из той несущей способности по боковой поверхности, которая будет с плюсом от других нормальных слоёв грунта.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Получается реальная несущая способность, а не в запас, так как насыпной грунт несложившийся он будет тянуть сваю вниз при осадке, поэтому и вычитается. Кстати до этого не увидел что насыпной грунт несложившийся, так что извиняюсь, вся насыпь одназначно со знаком минус.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 512
|
Я думаю он это прекрасно понимает. А в запас имел ввиду потому что всю несущую способность по боковой поверхности сваи в зоне отрцательного трения он записывает со знаком минус при чем использует полное значение из СНиП
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me Последний раз редактировалось drumbasser, 19.06.2015 в 17:45. |
|||
![]() |
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
В "запас" то оно конечно хорошо, однако если сейчас взять согласно ИГИ 13,58 м мелкого песка со знаком минус, то получится "слегка ужасающая цифра" и вероятней всего вам ("топикстартеру") не хватит несущей способности сваи чтобы компенсировать такой негатив. Да и, кстати, судя по разрезу, если прорезать сваей толщю насыпного грунта будет нарушаться п. 5.11 СП 24.13330, так что задача тут гораздо сложней чем кажется. Однако выход всегда есть
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
"7.1.6... При наличии результатов полевых исследований, проведенных в соответствии с требованиями подраздела 7.3, несущую способность грунта основания свай следует определять с учетом данных статического зондирования грунтов, испытаний грунтов эталонными сваями или по данным динамических испытаний свай... Для объектов, по которым не проводились испытания натурных свай статической нагрузкой, рекомендуется определять несущую способность грунта основания сваи несколькими из возможных способов, указанных в подразделах 7.2 и 7.3, учитывая при этом уровень ответственности сооружения." т.е. если определять НС и так и эдак, то как правило расчетным путем цифры меньше чем по стат. зондированию., а мы в свою очередь должны ориентироваться на наименьшие значения. |
|||
![]() |
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Я же не с проста обозначил - "хитрый" текст, цитирую далее, тот же пункт -
"7.1.6... В случае проведения испытаний свай статической нагрузкой несущую способность грунта основания сваи следует принимать по результатам этих испытаний, учитывая рекомендации подраздела 7.3." Таким образом, с учетом всего вышесказанного, при наличии данных о стат. испытании натурных свай НС мы должны определить по этим данным. При наличии только зондирования, мы его должны учесть, и это не значит, что значения НС по зондированию должны быть приняты как окончательные и обжалованию не подлижащими. Так что, как то так, а речи о стат. испытаниях натурных свай в данной теме пока не шло. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704
|
Цитата:
Радует что есть величина Hmin. Не совсем понятно насколько правомерно ей пользоваться правда. И вопрос по формуле 4.34. F=гамма*площадь. Мне кажется пропущена толщина слоя, даже исходя из размерностей. |
|||
![]() |
|
||||
Не совсем корректно сразу написал - "для свежих насыпей и песков с Id<0.2".
emax и emin - это максимальное и минимальное значение для данного песка, получаемое лабораторным путем. У нас нет таких данных в отчетах... |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233
|
lofik, Вопрос в том, на какую нагрузку сваю рассчитывать. При испытаниях насыпные неуплотненные грунты будут увеличивать несущую способность сваи, а со временем, уплотняясь, дадут негативное трение по боковой поверхности. Отсюда и возникает вопрос.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.03.2006
Москва
Сообщений: 36
|
Цитата:
Забивать сваю в лидерную скважину диаметром большим стороны сваи? Или просто вычитать из Fd (из испытаний) положительное боковое трение оседающих грунтов вычисленное по формуле 7.8 СП 24? |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 899
|
Я обычно поступаю проще. Не учитываю насыпной (или иной грунт (например торф), оказывающий негативное трение на сваю) в предпосылке, что отрицательное трение не превысит величины трения по боковой поверхности, полученные из испытаний грунтов сваями.
В противном случае видится либо ваш вариант с вычитанием из Fd сил отрицательного трения, либо имитации пригруза в полевых условиях, что сомнительнов наших реалиях
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
![]() |
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Bleach
На мой взгляд, действия при определении несущей способности сваи должны быть аналогичные тем, что описаны в разделе 9 СП 24.13330 при просадочных грунтах. Проблема в определении точки заглубления сваи испытуемой на выдергивание. Потому как по расчёту (см. "Рекомендации..." выше) она может находится значительно глубже точки "действительной негативной" работы сваи. И вы в итоге получите при испытаниях большущее значение Fвыд, что в свою очередь скажется на увеличении кол-ва свай, их длины и самое печальное - армирования. Кроме того нужно знать и учитывать в расчётах реальный возраст этой насыпи (или что там у вас) из чего она состоит (песок, дисперсные связные грунты, отвалы строительного мусора или какого-то производства или вообще бытовые отходы), и потом заставить геологов дать по ним основные физ-мех характеристики. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Определение несущей способности грунта (экспресс-методы) | гелО | Основания и фундаменты | 9 | 27.10.2015 18:25 |
ХЕЛП! нужна проверка расчета несущей способности сваи | студент | Основания и фундаменты | 24 | 09.01.2008 18:16 |
Определение несущей способности сваи при забивке гидромолото | Aragorn | Основания и фундаменты | 13 | 11.09.2007 16:04 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Расчёт несущей способности плиты с учётом износа | Hottesh | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 26.09.2006 20:35 |