[Xairo]

Здравствуйте. Имеется монолитная железобетонная многопролетная балка. Например 4 пролета по 6м, высота сечения -1м. В первом приближении рассчитывается как стержневая конструкция, подбирается арматура на опере и в пролете. Однако балка опирается на колонны и в пределах опоры высота балки должна увеличиваться за счет включения бетона колонны в работу. Таким образом, на опоре, где максимальный момент, высота балки увеличивается. Вопрос - на сколько? На какую высоту брать в расчет?

[Vovchik]

При расчете монолитных плит, колонны принимаются как абсолютно жесткое тело (АЖТ), для плит это более весомо... Для балок точно так же...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Можешь брать в запас, если сечение колоны не существенное (тобишь не пилон)

[Xairo]

А как понять, существенное или несущественное? Нельзя же брать, наверно, высоту сечения равную высоте колонны.

[drumbasser]

Сообщение от Xairo В первом приближении рассчитывается как стержневая конструкция, подбирается арматура на опере и в пролете. Однако балка опирается на колонны и в пределах опоры высота балки должна увеличиваться за счет включения бетона колонны в работу

Кто вас этому учил? Никакого увеличения высоты балки нет, забудьте про это. В месте сопряжения колонны с балкой наибольший изгибающий момент, это место и рассчитываете.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Xairo где максимальный момент, высота балки увеличивается.

чё только не придумают...

[drumbasser]

Сообщение от SergeyKonstr чё только не придумают...

Что за книга если не секрет? Мне не нравится использование жестких вставок потому что за счет этого возникает дополнительный изгибающий момент в колонне, за счет эксцентриситета приложения нагрузки от балки, для сборняка с опорным столиком это приемлимо, но в монолите всегда считаем что через центр тяжести проходит вертикальное усилие.

[Бахил]

Сообщение от drumbasser Мне не нравится использование жестких вставок потому что за счет этого возникает дополнительный изгибающий момент в колонне

С чего вдруг момент увеличивается? Наоборот уменьшается.

[SergeyKonstr]

Сообщение от drumbasser Что за книга

=====

[drumbasser]

Сообщение от SergeyKonstr С чего вдруг момент увеличивается? Наоборот уменьшается.

Это в балке он уменьшается, а в колонне увеличивается. Вся суть жесткой вставки что вы виртуально смещаете узел приложения нагрузки, ведь так? Да, пролет у балки сократится, но весь вес который идет на балку приложится с эксцентриситетом на колонну, с АЖТ та же фигня. На самом деле все так просто это используют, я думаю может я один такой глупый Обобщенные перемещения по определенным направлениям имеют куда большую точность, но никто их не использует, да и на самом деле с текущим инструментарием это очень трудоемко , тыкать в каждый узелок.
Возможно я ошибаюсь, если так то поправьте

[Vovchik]

Сообщение от Xairo А как понять, существенное или несущественное? Нельзя же брать, наверно, высоту сечения равную высоте колонны.

пилон - соотношение сторон не менее 1/4 если колона 500х500 то я не учитываю

[SergeyKonstr]

Я вам ничего такого не говорил.

Сообщение от drumbasser Обобщенные перемещения по определенным направлениям имеют куда большую точность

======

[Vovchik]

Сообщение от Xairo Нельзя же брать, наверно, высоту сечения равную высоте колонны.

Бери в расчет балку одинаковой высоты

[drumbasser]

Сообщение от SergeyKonstr Я вам ничего такого не говорил.

это из сборника ошибок проектировщика, я в курсе , в данном случае не виноват что люди не умеют этим пользоваться. Данная ошибка рассмотрена у Городецкого и у Перельмутера в абсолютно разных книгах.

Возможно меня накрыло от избытка информации. Если найду одну интересную задачку то выложу здесь, там было завышение результата из-за использования АЖТ, на простых схемках действительно сейчас повторил и результат корректный.

[SergeyKonstr]

Сообщение от drumbasser люди не умеют этим пользоваться

Объясните, какие направления объединяете, например три узла, один (средний) колонный, второй - край балки ригеля пролетом 6 м, третий- край балки ригеля пролетом 3 м.

[Бахил]

Ребятки! Никогда не объединяйте перемещения. Это инструмент для опытных расчётчиков и не для применения в реальном проектировании.
Что касается жёстких вставок, то они вполне применимы в стержневых системах.
Только вот не все элементы могут считаться стержнями

[drumbasser]

Сообщение от SergeyKonstr Объясните, какие направления объединяете, например три узла, один (средний) колонный, второй - край балки ригеля пролетом 6 м, третий- край балки ригеля пролетом 3 м.

Вместо слов. Во втором случае объединены X Y Z Ux Uy Uz

[SergeyKonstr]

Объединение по z говорит о том, что колонный узел не поворачивается со всеми отсюда вытекающими...

[drumbasser]

В данном случае схема приведена без колонны потому вытекающих и нет. Каждая задача требует своего решения. Здесь для упрощения показана сама возможность использования , не более ,с колонной сделаю позже , дома возможности нет

[SergeyKonstr]

Почему ж нет. средний узел не повернулся.

[drumbasser]

Сообщение от SergeyKonstr Почему ж нет. средний узел не повернулся.

неужели