[092]

Здравствуйте. Как правильно смоделировать в лире перекрытие лежащее сверху на металлических балках. Т.Е. на мет балках лежит профнастил, а по нему монолитное перекрытие.
Я изначально сделал металлические балки в теле плиты. А саму плиту взял по толщине бетона, как обычное монолитное перекрытие.

[v.psk]

Если вопрос именно

Сообщение от 092 Как правильно смоделировать

то пожалуй, можно и так.
Если модель выполняется для расчета плиты, то начинать следует с расчета СПН.

[wvovanw]

не надо этим извращением заниматься
не получится адекватно задать, слишком много нюансов, та и не зачем, для расчета балок задайте где необходимо раскрепления

[092]

Предполагаю, что для расчета балок я задам как описал выше и жесткость плиты возьму 3е6. Или нужно понизить жесткость, чтобы работали только балки?
А вот для расчета армирования плиты по профнастилу, не знаю. Может задать эту плиту как обычную монолитную без профнастила. Но какой толщины?

[092]

Если балки перекрестные. То будет одна главная несущая балка, а вторая просто как нагрузка? Когда задаю балки в лире, то в работе они как перекрестные учитываются?

[v.psk]

Сообщение от 092 жесткость плиты возьму 3е6. Или нужно понизить жесткость, чтобы работали только балки?

разницы большой нет.

Сообщение от 092 Может задать эту плиту как обычную монолитную без профнастила. Но какой толщины?

лучше посчитать отдельно как неразрезную балку, с учетом / без СПН.

[Akim_1989]

Ещё стоит учесть ортотропность плиты. Т.к. в одной плоскости сечение с гофрами, а в другой нет.

[wvovanw]

Сообщение от 092 вот для расчета армирования плиты по профнастилу, не знаю. Может задать эту плиту как обычную монолитную без профнастила. Но какой толщины?

а может лучше по http://dwg.ru/dnl/1190 ? Даже не может, а так и надо!
считайте все поотдельности

[Boris_1]

Сообщение от 092 Как в лире правильно смоделировать монолитное перекрытие по профнастилу.

Никак.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от 092 А вот для расчета армирования плиты по профнастилу, не знаю.

Если собираешься учитывать проф. лист как армирование, то будь аккуратнее. Такое решение достаточно порочное, если не знать нюансов.

[ander]

Сообщение от Boris_1 Никак.

что ж так безапеляционно? Задать ребристую плиту по сути, то и будет, вопрос в том, надо ли?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Akim_1989 Ещё стоит учесть ортотропность плиты.

все бы ничего, но при "большой" ширине результат расчета будет весьма некачественным.

[Boris_1]

Сообщение от ander что ж так безапеляционно? Задать ребристую плиту по сути, то и будет, вопрос в том, надо ли?

Потому что глупость несусветная "...правильно смоделировать..."
Вопрос нужно по-другому ставить. Хотя бы так: "Как мне лучше смоделировать плиту, чтобы получить достоверные усилия в балках?"

[v.psk]

Еще раз повторю:
одно дело

Сообщение от Boris_1 смоделировать плиту, чтобы получить достоверные усилия

где-то
другое дело - выполнить ее расчет.

Сообщение от Akim_1989 стоит учесть ортотропность плиты

- да.
поэтому и предлагаю

Сообщение от v.psk посчитать отдельно как неразрезную балку

СПН можно не учитывать/учесть его жесткость при раздельной работе/учесть его как внешнее армирование.

[wvovanw]

да вот фиг вы правильно учтете жесткость плиты при расчете балок, потому как по факту она по верху балок, а в проге по центрам

[Boris_1]

Сообщение от v.psk другое дело - выполнить ее расчет.

Ну если проблема в расчете плиты, то тут уж извините....

[Akim_1989]

Я моделирую примерно так.Правда не считаю эту методику абсолютно правильной.

Сообщение от Akim_1989 Я на такие пролёты сталежелезобетон не считал. Но моя методика следующая. Снижаю изгибную жёсткость плиты в 10 раз(иногда в 100). Для этого h делю на 10, а E умножаю на 10. Так плита мало разгружает балку и в тоже время имеет жёсткость в горизонтальном направлении. Жёсткие вставки и объединения перемещений не делаю(ц.т. плиты совпадает с ц.т. балки) Т.к. жёсткое объединение балок с плитой трудоёмко(анкера и т.п) + в закреплении балки на опоре появляется большая N(если это ригель то не проблема, если второстепенная балка, то уже проблематично). Арматуру плиты подбираю при реальной жёсткости плиты. Тут единственная проблема в том что при реальной жёсткости плиты, в узлах примыкания второстепенных балок к главным появляется поперечка в плите(т.е. балки висят на плите и отрываются от неё).

Правда там речь про плиту по стальным балкам без профлиста. Для профлиста добавляется ортотропность.
При расчёте плиты отдельно от балок не учитывается то, что плита намного жёстче балок и надопорная арматура не всегда над промежуточными балками появится.
Ещё стоит правильно смоделировать узел примыкания плиты к колонне. Мы обычно арматуру плиты не соединяем с колонной и в промежуточном этаже в плите отверстие.