[Deemix]

Здравствуйте. Считаю металлический каркас этажерки под оборудование. Технологи уже 3 раз меняют нагрузки в задании. И приходится пересчитывать естественно, но еще и менять нагрузки в узлах на листах КМ. Вот это настоящий геморой. У меня в схеме 19 загружений, поэтому составлять всевозможные комбинации опускаются руки. Поэтому я выбираю нагрузки из расчета РСУ в Exel. Т.е создаю группы элементов (для одинаковых типов металлических узлов) , вывожу РСУ на группу элементов и уже в Exel ищу Mмах Qмах для соответствующего сечения элемента. На эту процедуру уходит несколько дней. Хочется написать разработчику об этом чтоб он упростил задачу.
В связи с эти вопрос кто и как решает данную задачу? А то может у меня одного такие проблемы.
В новой версии Scad 21.1 появился постпроцессор РСУ который может показать максимальные факторы для стержня, но выбирает он из всех сечений стержня.

[Николай Г.]

А может проще на схеме проанализировать и найти худший элемент?

[v.psk]

Сообщение от Deemix Т.е создаю группы элементов (для одинаковых типов металлических узлов) , вывожу РСУ на группу элементов и уже в Exel ищу Mмах Qмах для соответствующего сечения элемента.

То же самое простеньким макросом в xls решает проблему в доли минуты. Тут я думаю даже штатных средств хватает.
А чем постпроцессор SCAD не устраивает?

----- добавлено через 58 сек. -----
... или работа для визуализации на листах КМ

Offtop: Можно проектировать сталь с шарнирами ясно и прозрачно, так, что перебирать комбинации не нужно и почти всегда расчетная комбинация очевидна с первого взгляда.

[Deemix]

Сообщение от Николай Г. А может проще на схеме проанализировать и найти худший элемент?

Если бы в Scad 21 была бы возможность на пример выбирать номер сечения в постпроцессоре РСУ то можно было бы (и то не уверен что это будет удобно). А как есть сейчас в версиях 11.7 и 21.1 считаю что не возможно.

Сообщение от v.psk То же самое простеньким макросом в xls решает проблему в доли минуты. Тут я думаю даже штатных средств хватает. А чем постпроцессор SCAD не устраивает?

И получается около 20-30 файлов из экселя. И каждый файл нужно обрабатывать этим макросом (сам пишу на VB).
Постпроцессор не устраивает тем, что он не может решить задачу.

[v.psk]

Сообщение от Deemix получается около 20-30 файлов из экселя. И каждый файл нужно обрабатывать этим макросом

Можно выделять группы в xls , скажем, по типам жесткости.

----- добавлено через ~1 мин. -----
/тогда жесткости дб. разные, но обработка одним файлом

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от Deemix ищу Mмах Qмах для соответствующего сечения

Я обычно отбираю по признакам:
Nmax, Nmin, |Mmax|, |Qmax|, проверяю MAX критерии scad

[Deemix]

Сообщение от v.psk Можно выделять группы в xls , скажем, по типам жесткости. /тогда жесткости дб. разные, но обработка одним файлом

Не совсем представляю как это провернуть.
Опишите подробнее?

Сообщение от v.psk Я обычно отбираю по признакам: Nmax, Nmin, |Mmax|, |Qmax|, проверяю MAX критерии scad

Ну я тоже так поступаю, просто расписывать не стал.

[v.psk]

/навскидку, делал подобное/
1. импорт из scad на 2 листа: 1.РСУ 2.№№ и типы жесткости
2. создание коллекции/массива с номерами элементов типа жесткости i по листу 2.
3. перебор элементов коллекции с поиском макс напряж. по листу 1, запись или вывод напр. на лист 3.
4. i=i+1, далее пп.2 и 3.

[v.psk]

....
есть по вопросу какое движение?

[vanAvera]

Сообщение от Deemix вывожу РСУ на группу элементов и уже в Exel ищу Mмах Qмах для соответствующего сечения элемента. На эту процедуру уходит несколько дней. Хочется написать разработчику об этом чтоб он упростил задачу. В связи с эти вопрос кто и как решает данную задачу? А то может у меня одного такие проблемы. В новой версии Scad 21.1 появился постпроцессор РСУ который может показать максимальные факторы для стержня, но выбирает он из всех сечений стержня.

Применять РСУ для нахождения наибольших усилий для прикрепления не совсем верно, потому что РСУ - худшие усилия для профиля, а не для узла.
Я беру РСН и вручную для наихудшего элемента выписываю усилия в таблицу.

[Deemix]

Сообщение от v.psk есть по вопросу какое движение?

Я сейчас пробую унификацию РСУ. При задании РСУ выбирается группа элементов и метод унификации. Там можно унифицировать по номерам сечений. На выходе в Exel получается РСУ как для одного элемента.

Сообщение от v.psk 1. импорт из scad на 2 листа: 1.РСУ 2.№№ и типы жесткости 2. создание коллекции/массива с номерами элементов типа жесткости i по листу 2. 3. перебор элементов коллекции с поиском макс напряж. по листу 1, запись или вывод напр. на лист 3. 4. i=i+1, далее пп.2 и 3.

Пока не стал пробовать. С жесткости в схеме переназначать не хочется. Решить таким способом можно, но вы согласны с тем что это костыль?

Сообщение от vanAvera Применять РСУ для нахождения наибольших усилий для прикрепления не совсем верно, потому что РСУ - худшие усилия для профиля, а не для узла. Я беру РСН и вручную для наихудшего элемента выписываю усилия в таблицу.

Согласен. Не боитесь используя РСН пропустить наихудшее сочетание? (имеется ввиду большие схемы где все сразу не так очевидно).
И получается что это метод ручного подбора. Ну не костыль ли?)

[v.psk]

Сообщение от Deemix Решить таким способом можно, но вы согласны с тем что это костыль?

Да безусловно. Группы еще можно импортировать например из текстового файла, в который spr сохранить как текст.

[vanAvera]

Сообщение от Deemix Согласен. Не боитесь используя РСН пропустить наихудшее сочетание? (имеется ввиду большие схемы где все сразу не так очевидно). И получается что это метод ручного подбора. Ну не костыль ли?)

Профили я проверяю по РСУ. А усилия для прикрепления и деформации - смотрю по РСН.

[eilukha]

Сообщение от Deemix Exel ищу Mмах Qмах для соответствующего сечения элемента. На эту процедуру уходит несколько дней.

- воспользуйтесь функциями Макс(), Мин().

Сообщение от v.psk 3. перебор элементов коллекции с поиском макс напряж.

- для какого сечения?

[v.psk]

Сообщение от eilukha - для какого сечения?

что им. в виду?. не применительно к разбивке стержневых эл-ов на сечения, хотя и это можно учесть; а сечение iой жесткости.

[eilukha]

Напряжения в сечении вычисляются. Откуда известно какое сечение будет использовано, когда будут пользоваться выбранными усилиями?

[v.psk]

Сообщение от eilukha Напряжения в сечении вычисляются. Откуда известно какое сечение будет использовано, когда будут пользоваться выбранными усилиями?

мне не понятно; да и такой постановки вопроса у тс нет.
Сечения в схеме - "принятые", "реальные", удовл. условиям прочности и жесткости.
будут пользоваться усилиями ятп КМД.

[eilukha]

Сообщение от v.psk будут пользоваться усилиями ятп КМД.

- аха, теперь понял.
Тем не менее, критерий максимальных нормальных напряжений не всегда подходит для соединений, например, для фланцевого при проверке на сдвиг.

[Deemix]

Сообщение от eilukha Тем не менее, критерий максимальных нормальных напряжений не всегда подходит для соединений, например, для фланцевого при проверке на сдвиг.

Можно найти сумму векторов Qz и Qy в Exel или там сложнее?

[eilukha]

Сообщение от Deemix или там сложнее?

- дело вкуса, мне в маткаде удобнее. В иксель ничего не видно, ошибиться очень легко.