[Lehandr]

Доброго времени суток всем.
Стоим пол в ванной на втором этаже сталинки.
По 16 балкам (двутаврам) кладём профлист (какой НС 35 или 75 пока думаем) армируется и укладывается пескобетон.
С одного края над балкой получается свес заливаемой плиты - 100 мм. Как раз на этом свесе получается стена.
Стена из профтрубы (50 х 50) высотой 3 метра, обшить ГВЛ, плитка.
Я так думаю вес стены не больше 500 кг.
Подскажите:
1. Выдержит ли этот свес в 100 мм.
2. Выдержит ли этот свес в 100 мм, если вес стены окажеться 1 тонна.
3. Нужно ли дополнительное армирование.
4. Какой лучше профлист, при тощине плиты в 100 мм. Какой профлист прочнее, 35, 44, 60, 75? (больше лист - меньше сплошной слой стяжки над верхней волной профлиста)
5. Лучше ли будет 14 арматура вместо 10? (больше арматура - меньше толщина бетона вокруг него)
6. Арматуру класть в каждую волну?
7. Арматуру в два слоя в волне (внизу волны и вверху)?
8. Сильно ли будет выкручивать балку, нужно ли приварить поперечные балки?

Готов положить на телефон денег
Спасибо.

с каким шагом лежат балки? От этого и пляшет размер профлиста и армирование и все это. 100 мм свеса должны выдержать стенку каркасную, но надо считать в любом случае всё)

[mainevent100]

расстояние между балками не указали
вес выдержит
доп. армирование на консоли не нужно
профлист - чем больше волна, тем дороже, но меньше расход бетона
диаметр арматуры зависит от шага балок, скорее всего 10 достаточно
арматуру лучше в каждую волну
верхняя не нужна, но нужно сделать деф. швы в местах опирания плиты на средние балки
балку выкручивать не будет

[Lehandr]

Сообщение от Arikaikai с каким шагом лежат балки?

850 мм по центрам.

Сообщение от mainevent100 профлист - чем больше волна, тем дороже, но меньше расход бетона

Я правильно понимаю, при прочих равных, что профлист НС-35, с 65 см сплошного бетона сверху (100 мм стяжки - 35 = 65), что профлист НС-75, с 25 см сплошного бетона сверху (100 мм стяжки - 75 = 25) по прочности готовой плиты будет всё одинакого.

Сообщение от mainevent100 верхняя не нужна, но нужно сделать деф. швы в местах опирания плиты на средние балки

Синяя линия на рисунке (вид сверху)... правильно? Зачем?

[mainevent100]

Сообщение от Lehandr Синяя линия на рисунке (вид сверху)... правильно? Зачем?

да, если не ставить верхнюю арматуру, то в этом месте будет трещина - чистовое покрытие пола может пострадать
поэтому лучше в бетон что-то вставить, чтобы в этом месте сразу был разрез

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Lehandr Я правильно понимаю, при прочих равных, что профлист НС-35, с 65 см сплошного бетона сверху (100 мм стяжки - 35 = 65), что профлист НС-75, с 25 см сплошного бетона сверху (100 мм стяжки - 75 = 25) по прочности готовой плиты будет всё одинакого.

да, правильно, профлист 35 на пролете 85 см вполне выдержит вес бетона, а после набора прочности будет работать сам бетон. Для него все равно какая будет толщина сверху65 мм или 25 мм, главное общая высота 100 мм
хотя 25 мм - маловато, может потрескаться, я бы взял профлист 44

[FatCat_A]

ИМХО я бы положил хотя бы "шестерку" сверху на консоли под стеной, коротышами по 40-45см - не думаю, что это слишком удорожает плиту, а сон будет крепче

[Lehandr]

mainevent100 спасибо! Готов положить денег на телефон
Болты варим через профлист к балке и к болтам вяжем арматуру...
Можно ещё спросить...

1. Над и под арматурой по 2 см бетона, нормально?
2. Что лучше (крепче) в данном случае, бетон или пескобетон?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от FatCat_A ИМХО я бы положил хотя бы "шестерку" сверху на консоли под стеной, коротышами по 40-45см

FatCat_A "шестерку" арматуру? Куда и как не покажете на рисунке?

Lehandr, да хватит там этой двенашки с головой. Я на последнем объекте разрешил в 650 мм сделать вылет, потому что по расчету и сам профлист выдержит, не то что армированная плита. У меня она была правда чуууточку потолще и профлист 60. Почему 60 - потому что с шагом метр он точно под весом бетонной смеси не прогнется - стойки ставить не нужно. И бетона меньше уйдет.

[Lehandr]

Arikaikai, mainevent100 спасибо Парни давайте денег на пиво положу на телефон. Киньте номера в личку.
Три вопроса интересуют ещё)
0. Схема (рисунок), правильный?
1. Над и под арматурой по 2 см бетона, нормально?
2. Что лучше (крепче) в данном случае, бетон или пескобетон?

Сообщение от Lehandr 1. Над и под арматурой по 2 см бетона, нормально?

ага, причем обычно это именно защитный слой, то есть 2 см не до центра арматурины, а до края.

Сообщение от Lehandr бетон или пескобетон?

Я наверное отстал от жизни, но я не знаю, кто такой пескобетон)

[Lehandr]

Сообщение от Arikaikai Я наверное отстал от жизни, но я не знаю, кто такой пескобетон)

Баженов Ю.М. "Технология бетона"
"Для изготовления тонкостенных ж/б конструкций применяют МЗБ, не содержащий щебня. Армируя этот бетон стальными сетками, получают армоцемент - высокопрочный мат-л для тонкостенный конст-ций"
"МЗБ обладает повышенной прочностью при изгибе, водонепроницаемостью и морозостойкостью"
"... для получения равнопрочного и равноподвижной бетонной смеси в МЗБ на 20-40% возрастает расход цемента по сравнению с обычным бетоном"

[Alkor527]

Сообщение от Lehandr МЗБ

Мелкозернистый бетон.
С МЗБ в таком перекрытии будет проще работать, а вообще - без разницы, можно и обычный бетон (лучше не меньше В20).

[FatCat_A]

Lehandr, при такой раскладке арматуры, как Вы показали на рисунке - "шестерки" не нужно - у вас в наличии 12-ка сверху. Защитный слой рабочей арматуры для плит обычно 25мм, но думаю в Вашем случае 20-ти будет достаточно. Что касается мелкозернистого бетона бетона, то там вроде вместо щебня отсев должен быть или др. заполнитель. Поправьте меня, но песок, цемент и вода - это раствор, но уж никак не бетон.

Offtop:

Сообщение от FatCat_A Защитный слой рабочей арматуры для плит обычно 25мм

да?

[FatCat_A]

Arikaikai, что вас не устроило? Понимаю что наверняка оффтоп, но да простит меня модер - защитный слой для монолитных плит 25мм (нижняя арматура и 20мм верхняя) - если арматура меньше 25мм, если больше - то защитный слой не менее диаметра рабочей арматуры. И это норма рекомендуемого характера, )) как и все нормы сейчас, у нас по крайней мере.