Устойчивость элементов. Подскажите формулу, по которой считает СКАД.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Устойчивость элементов. Подскажите формулу, по которой считает СКАД.

Устойчивость элементов. Подскажите формулу, по которой считает СКАД.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.10.2015, 11:07 #1
Устойчивость элементов. Подскажите формулу, по которой считает СКАД.
Sokrat
 
Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428

Здравствуйте. В постпроцессоре задал расчетные длины для определения сечений металлопроката.
1. Правильно я понимаю, что расчет на устойчивость в скаде ведётся только для сжатых элементов? Сжатый элемент или растянутый, определяется знаком внутр. усилия N?
2. Помогите найти формулу для расчета на местную устойчивость элементов (формулу, по кот. считает СКАД), чтобы сопоставить результаты по формуле с полученными значениями в скаде.
Просмотров: 2746
 
Непрочитано 19.10.2015, 11:27
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
формулу, по кот. считает СКАД
Для самых ленивых он в скобочках пишет номера пунктов даже.
 
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2015, 11:31
#3
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Для самых ленивых он в скобочках пишет номера пунктов даже.
В скобочках на какой закладке? Где это указано, пока не могу найти.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 11:38
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Sokrat, информация об элементе -> сталь. факторы в 21 (не помню, было ли в 11)
отчет -> MS Word
 
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2015, 11:47
#5
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Sokrat, информация об элементе -> сталь. факторы в 21 (не помню, было ли в 11)
отчет -> MS Word
В 11 нет такого А скриншот формулы для расчета устойчивости элемента - стержней из сварных труб или хотя бы пункт назвать?
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 11:54
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Все есть в 11 версии, прекращайте обманывать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-10-19-005.png
Просмотров: 157
Размер:	21.6 Кб
ID:	158740  
 
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2015, 11:57
#7
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Все есть в 11 версии, прекращайте обманывать.
А...спасибо! Не заметил.
У меня другие пункты.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Устойчивость СП.jpg
Просмотров: 82
Размер:	73.9 Кб
ID:	158742

Последний раз редактировалось Sokrat, 19.10.2015 в 12:08.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 12:17
#8
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Вопрос задан был вот так:
Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Помогите найти формулу для расчета на местную устойчивость элементов (формулу, по кот. считает СКАД)
Таких проверок я в СКАДе не замечал. В Лире есть. В СКАДе не встречал.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 12:29
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


No M.P., смотря что подразумевается под местной устойчивостью. Устойчивость стенки двутавра, например? Зависит от ребер, а ребра мы в модель не вставляем, значит и устойчивость стенки не получим.
Поэтому ответил в общем виде для любых факторов.
 
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2015, 13:08
#10
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
смотря что подразумевается под местной устойчивостью.
Получается с СП какая-та нестыковка. У меня сварное полое сечение, труба электросварная - ПОЛАЯ. Но Скад считает на устойчивость по формулам из моего скриншота 7.1.3 - для сплошного сечения, по п. 8.4.1 "Расчет на устойчивость двутавровых балок 1-го класса, а также бистальных балок 2-го класса, удовлетворяющих требованиям 8.2.1 и 8.2.8" и пункт "9.2.9 Расчет на устойчивость стержней сплошного постоянного сечения.
Получается, что ни один пункт не подпадает под расчет на устойчивость сварных труб с полым сечением. Получается, что скад подбирает сечения для сварных труб некорректно? Можете пояснить, вы же всё-таки большой опыт имеете.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 13:32
1 | #11
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Получается с СП какая-та нестыковка. У меня сварное полое сечение, труба электросварная - ПОЛАЯ. Но Скад считает на устойчивость по формулам из моего скриншота 7.1.3 - для сплошного сечения, по п. 8.4.1 "Расчет на устойчивость двутавровых балок 1-го класса, а также бистальных балок 2-го класса, удовлетворяющих требованиям 8.2.1 и 8.2.8" и пункт "9.2.9 Расчет на устойчивость стержней сплошного постоянного сечения.
Получается, что ни один пункт не подпадает под расчет на устойчивость сварных труб с полым сечением. Получается, что скад подбирает сечения для сварных труб некорректно? Можете пояснить, вы же всё-таки большой опыт имеете.
Вас такой подход в проектировании до беды доведет. Почитайте лучше Беленя перед тем как пробовать СКАД.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 13:33
1 | #12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Sokrat,
Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
7.1.3 - для сплошного сечения
7.1.3 - N/fiA. fi считается в зависимости от дельты, дельта в таблице 7 - сечение типа (а) - труба квадратная/прямоугольная. Все в порядке.

8.4.1 - для двутавров. Устойчивость балок замкнутого сечения при изгибе обычно обеспечена. Не знаю, как он считает её..

9.2.9 - кроме коробчатого. Коробчатое - 9.2.10. Я думаю, тут это и имеется ввиду, тут все в порядке.

Сплошное сечение != незамкнутое сечение. Два швеллера "в коробочку" - не сплошное, но замкнутое. Труба прямоугольная - замкнутое сплошное. Двутавр - сплошное незамкнутое.
 
 
Непрочитано 19.10.2015, 13:38
1 | #13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Вот все ( вроде)) проверочные формулы по СП 16
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СП 16.jpg
Просмотров: 93
Размер:	442.7 Кб
ID:	158752  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 13:46
1 | #14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


и для примера
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дв.jpg
Просмотров: 72
Размер:	446.3 Кб
ID:	158753  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2015, 14:05
#15
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Вас такой подход в проектировании до беды доведет. Почитайте лучше Беленя перед тем как пробовать СКАД
Я СП лучше почитаю или Горева, а не Беленя вот тут такой же вопрос задавали.

Offtop:
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Сплошное сечение != незамкнутое сечение. Два швеллера "в коробочку" - не сплошное, но замкнутое. Труба прямоугольная - замкнутое сплошное. Двутавр - сплошное незамкнутое.
Спасибо Вам огромное! Теперь понятно, всё дело в формулировках СП, формулы не было времени изучать
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 14:11
#16
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Я СП лучше почитаю
Лучше СНиП II-23-81* и Беленю

----- добавлено через 53 сек. -----
и Горева
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Устойчивость элементов. Подскажите формулу, по которой считает СКАД.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Порекомендуйте литературу для повышения квалификации(грунты, геотехника) acid Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 13.05.2015 22:14