Можно ли заменить дерево на ЛСТК?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли заменить дерево на ЛСТК?

Можно ли заменить дерево на ЛСТК?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.11.2015, 12:04 #1
Можно ли заменить дерево на ЛСТК?
Steamfunk
 
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 18

Всем доброго времени суток.
Заранее прошу прощения если мой вопрос покажется Вам дилетантским.
Передо мной встал вопрос: можно ли заменить в стропильной системе деревянный брус 150х50 на профиль тех же габаритов, квадратное сечение, толщина 1,5 мм. (стропильная нога).

Можно ли сравнить их как-то? Провести расчёт и получить конкретные значения, подтверждающие, что первый случай лучше второго, а в чём-то хуже. Это не должны быть предположения "на опыте", а доказательства на основе нормативов.

Подскажите, что делать?
Просмотров: 17374
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:10
#2
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
профиль тех же габаритов
ГОСТ на сортамент какой?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:16
#3
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
деревянный брус 150х50 на профиль тех же габаритов, квадратное сечение
Чисто геометрически - нет.
 
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:31
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Разные материалы просто так не сравнить. У них даже нормы по расчету разные. Уйдя от бруса добавится несколько местных проверок прочности/устойчивости
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2015, 12:36
#5
Steamfunk


 
Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
ГОСТ на сортамент какой?
Есть только СТО 0067-2011
Steamfunk вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:37
#6
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
Есть только СТО 0067-2011
Так покажите.
Надоже понимать,что обсуждаем.

Последний раз редактировалось BYT, 05.11.2015 в 12:42.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:53
#7
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


Offtop: Странно, что в этой теме еще не отметились больные люди, которые при слове ЛСТК испытывают дикий баттхерт...

Цитата:
Сообщение от Steamfunk Посмотреть сообщение
150х50 на профиль тех же габаритов, квадратное сечение, толщина 1,5 мм
сделайте расчет, в чем проблема-то? в даунлоде лежит СП на лстк - по нему все необходимые расчеты и выполните
102030 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:55
#8
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
в даунлоде лежит СП на лстк
Можно ссылку попросить.
Я последнее время почемуто ни чего не могу в дауне найти. Както изменилось многое.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 13:11
1 | #9
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


http://dwg.ru/dnl/13529
102030 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 14:36
#10
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


102030

Так этож проект.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 14:52
#11
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


и что?
хотите не проект - курите еврокоды
102030 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 14:57
#12
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
и что?
Знаете какой ответ у меня первым пришёл на ум?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 15:11
#13
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Осмелюсь предположить,судя по названию темы,автор пытается найти двойные стандарты,мол вы тут все диктуете требования пожарных норм для ЛСТК,а дерево применяете в лёгкую.
Но если это так - то автор должен понимать,что покрытие из дерева не является элементом рамы в тот момент как покрытие металлоконструкции чаще всего входит в состав рамы.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 16:36
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652


Я испытываю дикий баттхерт, видимо болезнь дает знать.
Что есть кстати баттхерт? Оно не заразно?
Автор вроде просто спросил, может ли труба стальная 150х50х1,5 заменить брус деревянный 150х50? А именно в роли стропильной ноги.
При первом приближении жесткость ЛСТК окажется выше примерно в 2,2 раза, прочность при изгибе - выше примерно 1,6 раз.
Т.е. принципиально как бэ можно замутить. Однако стоимость ЛСТК будет выше раз в 7-8. Отчего любой изначально нормальный испытает хотя бы легкий "баттхерт".
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 17:00
#15
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
вроде
Просто нужно быть в трЕнде.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 18:00
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Просто нужно быть в трЕнде.
Кому нужно быть? В каком-таком трЕнде? Кто конкретно не там?
Автор спросил:
Цитата:
Можно ли сравнить их как-то? Провести расчёт и получить конкретные значения, подтверждающие, что первый случай лучше второго, а в чём-то хуже. Это не должны быть предположения "на опыте", а доказательства на основе нормативов.
Сравнить можно, и не как-то, а сконструировав и рассчитав два варианта - деревянный и ЛСТК. При этом подразумевается замена бруса в стропильной системе, а не замена всей системы здания.
Я сравнил геометрические характеристики профилей и физико-механические характеристики материалов и дал численные результаты сравнения. Кроме того, сравнил стоимость профилей из расчета 8 т.р./куб. м. пиломатериала и 80 т.р./т ЛСТК.
О каком трЕнде речь?
Если про огнестойкость, то брус имеет не лучшую огнестойкость, чем ЛСТК.
Про огнестойкость автор ВРОДЕ не срашивал, это Вы ВРОДЕ придумали только что.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 18:48
#17
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Ильнур,ты правда Великий.
Радуйся и помогай автору.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 19:08
#18
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 665


Если будешь менять то расчёт нада оформлять по железному СП. Проект СП по лстк - недоделанная шабашка некоего шашлычника iРумяна)))))))))))))))))))))))))))))0
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 20:23
#19
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Здания из лёгких стальных конструкций вполне себе оправданные конструкции. Просто следует понимать границы их применения.
Мой хороший знакомый приобрёл в личное пользование. И эти здания вполне себя оправдывают. Другой вопрос как долго они прослужат несмотря на то что они оцинкованные, но тем ни менее служат сегодня.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2015, 20:28
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
расчёт нада оформлять по железному СП. Проект СП по лстк - недоделанная шабашка некоего шашлычника iРумяна
ну во-первых, с Айрумяном не знаком, но уважения он сильно больше вызывает, чем Вы, когда вот так пытаетесь человека оскорблять.
Во-вторых, уверен, использовать проект СП по ЛСТК для ЛСТК горааааздо надежней, чем СП 16 для ЛСТК.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли заменить дерево на ЛСТК?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли заменить 10 опорную пластинку на две толщиной 6 ? Jasmino4ka90 Металлические конструкции 41 03.05.2017 10:26
Можно заменить болтовой стык отправочных марок фермы "молодечно" на сварной? "Великий" Металлические конструкции 36 06.05.2015 17:40
Какой серией из уголков можно заменить покрытие Молодечно?.. Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 5 18.10.2013 12:57
Можно ли заменить шпильки класса прочности 4.8 на шпильки из стали ВСт3пс2. МЕТОД Металлические конструкции 8 29.04.2013 17:11
Можно ли заменить класс арматуры в плитах (АIV на A III или А V) Maemi Железобетонные конструкции 4 04.04.2013 09:18