Разница в усилиях при вводе жестких вставок (4 варианта).
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Разница в усилиях при вводе жестких вставок (4 варианта).

Разница в усилиях при вводе жестких вставок (4 варианта).

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.11.2015, 03:02 #1
Разница в усилиях при вводе жестких вставок (4 варианта).
get_up
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 138

Доброго времени суток! Возможно вопрос уже поднимался, но я не нашел. Есть 4 расчетные схемы:
1) Без жестких вставок
2) Балка поднята на жестких вставках
3) Стойки опущены на жестких вставках
4) Балка спущена и стойка спущена.

Во всех 4 вариантах усилия получаются разные (My и Qz). My самый большой в пролете без ЖВ. Qz же самый большой когда ЖВ вводим в стойки. Объясните почему так получается?? (картинки прилагаю).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 134
Размер:	107.0 Кб
ID:	160307  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 97
Размер:	35.8 Кб
ID:	160308  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 82
Размер:	50.7 Кб
ID:	160309  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 71
Размер:	56.0 Кб
ID:	160310  

Просмотров: 1925
 
Непрочитано 12.11.2015, 07:13
#2
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


Ничего удивительного: чем выше жесткость опоры у балки, тем меньше пролетный момент.

А вообще нужно понимать, для чего всё это нужно!
Если хотите чтобы балка только визуально находилась на своем месте, например опиралась нижней полкой на колонну, то лучше использовать объединение перемещений.
avrubtsov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2015, 07:25
#3
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от avrubtsov Посмотреть сообщение
чем выше жесткость опоры у балки, тем меньше пролетный момент
Это как раз понятно. Хочется немного аналитики. Например 2 и 3 варианты? Почему разница между ними?
get_up вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 07:52
#4
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


get_up, вы в курсе, что вводя жесткую вставку, вы отсекаете результат в элементе на длину жесткой вставки?
Проще всего понять на примере колонны. Вы ввели в колонне жв, от этого эпюра и значения в колонне не изменились на самом деле, но в результаты ушли - усилия не в точке сопряжения колонна-ригель, а ниже на величину жв. Об этом уже говорилось, проверьте сумму моментов в узле, вы там ноль не получите, потому что результат берется со смещением. Подобно тому как, например, Q в ж/б берут на некотором расстоянии от опоры.

Цитата:
Сообщение от avrubtsov Посмотреть сообщение
А вообще нужно понимать, для чего всё это нужно!
поддержу. Вводят, преследуя определенные цели, например, как раз не допустить учета завышенного значения момента или поперечной силы.
ander вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 07:55
#5
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


во 2-м варианте колонна выше чем в 3-м, а значит более гибкая и мнее жесткая, что и приводит к большему моменту в пролете
avrubtsov вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 07:57
#6
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


в принципе, если колонны по первому варианту укоротить на величину жв другого варианта, результаты должны сойтись. А пока у вас заведомо разные расчетные схемы.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2015, 08:12
#7
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
в принципе, если колонны по первому варианту укоротить на величину жв другого варианта, результаты должны сойтись
Не сошлись.. Просто вот в чем дело.. Есть балочная клетка.. Главные балки - 1.5м высотой. Второстепенные балки - 300мм высотой. Нагрузки на второстепенные балки есть как вертикальные так и горизонтальные (технологические). Чтобы передать крутящий момент от второстепенный к главным решим ввести жесткие вставки в главные балки. (длинны жесткой вставки - полуразность высот гл. и втор. балок). Корректно ли это? кто что подскажет?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
Вы ввели в колонне жв, от этого эпюра и значения в колонне не изменились на самом деле
А как же усилия Qz? - гораздо существенно изменилось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 53
Размер:	48.9 Кб
ID:	160312  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 43
Размер:	51.6 Кб
ID:	160313  
get_up вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 09:19
#8
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


вам уже сказали, изменилась длина, изменилась жесткость.

Цитата:
Сообщение от get_up Посмотреть сообщение
Корректно ли это?
думаю, будет корректно, если длина колонны не изменится. Указанную жв правильнее было задать там, где она и возникает - за счет смещения второстепенной балки над главной.
ander вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Разница в усилиях при вводе жестких вставок (4 варианта).



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В чём причина разного подхода при назначении длин жестких вставок? eilukha Железобетонные конструкции 2 03.05.2014 18:40
Как правильно учесть эксцентриситет с помощью жестких вставок YRAN SCAD 1 14.08.2013 23:22
Монолитное перекрытие по монолитным балкам (применение жестких вставок) gdenisn Лира / Лира-САПР 11 24.07.2013 13:59
Скачки моментов при задании жестких вставок serdobsk Лира / Лира-САПР 13 17.12.2012 07:46
Назначение и установка жестких вставок в SCAD sasch SCAD 5 18.09.2009 11:17