[alex333-66]

В общем тема такая- в несущей стене дома из силикатного кирпича- проложили штробы для сантехники в ванной комнате . Сантехники сказали что делают так все . Почитав про эту понял -что это совсем не хорошо-возник вопрос как исправить и усилить стену -хотя бы где идет большая труба под канализацию .В ютубе нарыл тока 2 видео про это-говорят надо усиливать железом и что кирпичами заделывать дыру уже бесполезно -хотелось бы услышать ваше мнение . ВОТ я думаю есть ли смысл делать каркас из уголков как на видео -ведь все равно усилие к нему не передастся из за неполного пролегания .Звонил фирме делающих укрепление -те сказали не имеет смысла в каркасе -залей раствором .За шпаклевал немного рем составом BROZEX РЕМСОСТАВ 300 БЫСТРОТВЕРДЕЮЩИЙ -по контору потрескался заделываемых дырок -потом на составе прочитал не подходит для кирпича -какой раствор посоветуете..

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=fErgtfILSRU

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=j0W11EVvbeM

[Tyhig]

А где силикатный кирпич ?

[Владимир из Магнитки]

привет!
опишите подробнне что за дом, сколько этажей, на стены опираетсся перекрытие ? Пишите что есть како-то каркас (ж/б плиты и колонны или что?!)
на фото вроде шлакоблок у вас в стенах
уточните, скиньте фото дома..пока ничего не понятно

ПЫСЫ - если стена несущая - то долбить так для каналюги конечно нельзя...но все зависит от толщины стены. м.б. она у вас ну очень "толстая"

[alex333-66]

здравствуйте-- дома 4 этажные у меня этаж 3 -там с верху штукатурка цементная и плохо видно что блоки действительно силикатные -в глубину см 26 -но они с пустотелостями .- 2 блока сильно пострадали где под канализацию -там в некоторых местах см 4 до соседей

[alex333-66]

вот фото дома

----- добавлено через 52 сек. -----
перекрытия монолитные заливные на весь этаж

[alex333-66]

....

[Podpolie]

Это не кирпич силикатный, а намного хуже - газосиликатные блоки. Кирпич это все таки кирпич, а это такая фигня)))). Поэтому подбирайте составы для этого материала. Почему появляются трещины? - у этого материала высокая пористость - он высасывает воду из раствора, поэтому и трещины. Смачивать надо, грунтовать перед нанесением раствора и т.п.. Если дом новый стены его еще протрещат не раз - очень бюджетная стройка, а за квартиру наверное содрали хорошо?

[@$K&t[163RUS]]

В таких домах в таких случаях лучше сделать фальш стену или короба из гкл, чем стену подрубать. Сугубо имхо

[Podpolie]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;1500206]лучше сделать фальш стену или короба из гкл, чем стену подрубать

Во правильно, тем более стены толщиной, кажется в 200мм, может 300мм - ну очень... лучше трубы в пол под стяжку прятать.

[alex333-66]

узнал -блоки точно силикатные-у нас завод такие делает-не газобетон -они не крошатся как газобетон

[иваниваныч]

Газобетонные блоки, да еще и с пустотами (таких вообще не видел), а вовсе не кирпич. Полностью согласен с Podpolie. Еще не мешает выяснить, как выполнена гидроизоляция стен ванных. Очень может быть, что и никак (обычная штукатурка). В этом случае желательно дополнительно покрыть дополнительно обмазочной гидроизоляцией на цементной основе.

Сообщение от Podpolie Смачивать надо, грунтовать перед нанесением раствора и т.п..

Смачивать не надо, а грунтовать обязательно. Любую грунтовку по газобетону (сам в таком случае применял церезит ст17, получилось неплохо)

[alex333-66]

штукатурка с верху цементная

----- добавлено через ~2 мин. -----
еще раз повторяю это не газобетон)

http://porevit.ru/internet-magazin/silikatnyj_blok/

[иваниваныч]

Сообщение от alex333-66 узнал -блоки точно силикатные-у нас завод такие делает-не газобетон -они не крошатся как газобетон

Если даже не газобетон, то почти все те же самые рекомендации. Кроме того: что за блоки? Марка по прочности, объемный вес, состав?

[alex333-66]

Силикатные блоки

Силикатный стеновой блок — стеновой материал, получаемый из смеси извести и кварцевого песка путем автоклавной обработки — при повышенной температуре и давлении.

Применяется для возведения наружных и межквартирных стен в малоэтажном и гражданском домостроении.

Преимущества силикатного блока

В 9 раз экологичнее нормы. Коэффициент естественной радиоактивности 39,77 БК/кг

На 60% прочнее кирпича. Высокая прочность позволяет возводить здания в 9 этажей при толщине стены в 1 блок. Стена из силикатного блока размером 248х248х248 мм М150 на 60–70% прочнее кладки из обычного кирпича аналогичной прочности согласно СНиП II-22-81* «Каменные и армокаменные конструкции»

Экономия. Снижение расхода стенового материала и затрат на конструктив благодаря кладке стены в 1 блок.

Упрощение строительства — не требуется армирование.

Высокая скорость строительства, низкие трудозатраты. 2-этажный дом 2 человека могут построить за 2 недели.

Идеальная геометрия — ровные стены. Отклонение геометрических размеров 1 мм на блок.

Отличная звукоизоляция.

----- добавлено через 24 сек. -----
вот инфа каторую нарыл

[Podpolie]

Сообщение от alex333-66 завод такие делает-не газобетон

Это, уже, наверное, получше))), тяжелые хоть по весу? Силикатный кирпич (в моем еще старом понятии, давно его не видел живьем) тяжелее, чем глиняный. Если еще не делали трубы отопления, то проводите их под стяжкой пола, не в штрабах, трубы на батареи будут торчать рядом со стеной.
))))Реклама - двигатель процесса добычи денег)))). За две недели - это как Стах(к)анов - один рубит уголь, а сотня вокруг прыгает))))

[alex333-66]

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=j0W11EVvbeM\\

----- добавлено через ~2 мин. -----
да не легкие -но и не сверх тяжелые -не могу скинуть ссылки с ютуба-единственное что нарыл как укрепить--вопрос в принципе как лучше укрепить -железными уголками швеллером или просто закидать раствором с кирпичами -в месте где под канализацию большая штроба

[Podpolie]

Перестарались конечно.
Зачеканьте раствором - на грубом песке - типа пескобетон. Цемент не жалейте - состав не менее 1:3. Если сухая смесь в мешках - на глаз цемента добавьте. Жидко не разводите. Если большие проломы засовывайте обломки кирпича. Можно еще сетку стальную, типа штукатурную закрепить. Раствором замазывать за несколько раз. Положили слой - курите, дайте время схватиться, ну и так далее. Сейчас в раствор для мокрых помещений добавки разные идут, для увеличения водонепроницаемости. Гидростеклоизол надо было по полу, с заводкой на стены настелить. Главное соседей не затопить.

[alex333-66]

Podpolie - хотел купить готовую смесь -начали читать с продавцом -везде цемент не большой марки максимум 100--хотелось бы оч качественно заложить!

----- добавлено через ~4 мин. -----
нарыл только 2 видео в ютубе на эту тему--в одном говорит архитектор -мол штробы для труб горизонтальные если сделали то все бесполезно закладывать -только усиливать железными уголками --пустить полоску с вверху и с низу и наделать ребер между ними.
Разговаривал с представителем фирмы- которая занимается усиление стен при сносе проемов- он сказал каркас железный бесполезно-надо раствором или кирпичами закидывать

[Podpolie]

Бесполезно, не бесполезно - так и на этом форуме постоянно об этом спорят))). По нагрузкам на стены смотрят, по конструктивной схеме Вашего дома.
Цемент идет марки 400 или 500. А вот сама смесь 100-150. Я просто беру смесь в мешках и еще мешок или два цемента. При замесе добавляю цемент на глаз, по опыту - что бы раствор зеленый был))), липкость (адгезия) пластилиновая))). Качество чистой смеси видно уже при вскрытии мешка, по цвету (чем светлее, тем хуже), по желтому блеску песка. Субъективные конечно факторы))). Смесь нужна унивесальная, не штукатурная - там песок грубее. Поэтому чаще беру пескобетонную смесь, а она уже доходит до марки 300. А укладка такая же, там камней, щебня нет))), просто грубый песок + цемента больше + добавки различные кладут.
А уголки? Ну ладно к стенам на каких то дюбелях вы прикрутите. А сварка в вашем помещении рядом с трубами ПВХ? Все трубы ПВХ сожжете вокруг и устроите газовую камеру))). Можно конечно мокрым асбестом укрывать, но все равно не убережетесь. Ну можно еще сверлить - болтами стягивать железо стягивать - килограмма два свёрел купить))). Дюбелями распорными, сверлением, Вы все стену исковыряте, еще хуже будет.
Можно конечно на улице короб из уголков подготовить, сварить. Потом затащить и подпихнуть. Но что бы он работал надо обеспечить передачу нагрузки сверху на низ. А это обеспечивается плотным прилеганием железа к блокам, т.е. подбивать, после выставления и закрепления рамы раствор под полки.
Можете для спокойствия заложить пруток или два арматуры ф6-8мм.

[alex333-66]

Podpolie -получается в готовых смесях марка цемента падает? -раньше не занимался этим -теперь из за тупизны моей все приходиться изучать)--а сантехники мне говорят что везде так делают -понятно что отработали и ушли. Сварить в принципе в помещении можно-только действительно не понимаю как нагрузку на арматуру перераспределить-поможет ли забивка с верху раствором . А куда арматуру закрепить ф 6-8?