[77867026670]

Вопрос знающим. Двутавра нет, есть труба электросварная 720х8. Пролет 6 м, C375 категория 3. Нагрузка в середине пролета, плечо 3,0м сила P=36т на площадке 200х200мм. В Кристалле как балку трубу не посчитаешь, да и есть сомнения по устойчивости стенки трубы. Если задать трубу как тонкостенную цилиндрическую оболочку и в SCAD загрузить нагрузкой 36т, опорные площадки тоже 200х200мм, SCAD выдаст деформацию сечения и прогибы, определит потерю устойчивости стенки? Расчетную модель бы создать, да нет уверенности в результате.

[Николай Г.]

Сообщение от 77867026670 SCAD выдаст деформацию сечения и прогибы

Да

Сообщение от 77867026670 определит потерю устойчивости стенки?

До версии 11.5 включительно небыло в скаде проверок местной устойчивости. Как в 21 версии не знаю

[SkyFly]

По СП "стальные конструкции" п. 8.5.8 посчитайте устойчивость стенки балки.
Остальное можно через кристалл -- сопротивление сечений на наиболее опасные усилия посчитать.

Формы и коэффициент потери устойчивости для оболочек вроде бы можно считать через скадовский модуль "устойчивость".

[77867026670]

SCAD 11.5. Вот решил-таки задачку, только не знаю, хорошо или не очень. Вижу напряжения, прогибы конструкции, перемещения узлов в сечении, а как оценить - не потеряет ли стенка устойчивость, вот чего опасаюсь. Взгляните на результат.

[Николай Г.]

Сообщение от 77867026670 а как оценить - не потеряет ли стенка устойчивость

Сообщение от SkyFly По СП "стальные конструкции" п. 8.5.8 посчитайте устойчивость стенки балки.

Вы инженер? Там с опорными узлами тоже подумать надо, 18т вертикальной передать, да от трубы

[77867026670]

Сообщение от Николай Г. Вы инженер?

Вопрос не в тему, давайте по существу. В предыдущем расчете палец соскочил, нагрузку 16т поправил на 36т.
Если смотреть на анимацию перемещений, то ничего страшного, чуть прогибается. А что скажут умудренные?

[Николай Г.]

Вопрос в тему, потому как вам уже 2 раза подсказали как местную устойчивость проверить, но вы либо специально игнорируете, либо не понимаете о чем речь

[77867026670]

Тема называется "Труба на изгиб в SCAD", тема ручного расчета по СП "стальные конструкции" где-то в других форумах наверное тоже обсуждается.

[gorbun]

Сообщение от 77867026670 Тема называется "Труба на изгиб в SCAD", тема ручного расчета по СП "стальные конструкции" где-то в других форумах наверное тоже обсуждается.

СКАД не считает местную устойчивость (это если по простому моделировать). СКАД вам дает усилия в элементе, а дальше ручками

[Николай Г.]

Сообщение от 77867026670 Тема называется "Труба на изгиб в SCAD", тема ручного расчета по СП "стальные конструкции" где-то в других форумах наверное тоже обсуждается.

Трубу на изгиб в скаде вы проверили. Для местной устойчивости, по вашей логике, необходимо создать новую тему.
Но так и быть, отвечу вам здесь еще раз: модуль скад не проверяет местную устойчивость, понимаете? Не заложено в нем этих алгоритмов.

[gorbun]

Сообщение от Николай Г. Вопрос в тему, потому как вам уже 2 раза подсказали как местную устойчивость проверить, но вы либо специально игнорируете, либо не понимаете о чем речь

Человек хочет иметь одну большую кнопку! Чтоб раз нажал и в нирвану

[77867026670]

Ну вот наконец вижу понятный ответ по теме - "скад не проверяет местную устойчивость" и за это Вам большое человеческое спасибо.
Человек для счастья может иметь много маленьких кнопок в ANSYS, NASTRAN, COSMOS, LIRA, MICROFE, LUSAS, GTSTRUDL, MIDAS/CIVIL, RM BRIDGE - много раз нажал, и в нирвану...

Offtop: я знаю каратэ, тхэквондо, ушу, вин-чунь, муай-тай и еще много разных страшных слов (старый газетный анекдот)

[Leonid555]

Сообщение от 77867026670 В Кристалле как балку трубу не посчитаешь, да и есть сомнения по устойчивости стенки трубы. Если задать трубу как тонкостенную цилиндрическую оболочку и в SCAD загрузить нагрузкой 36т, опорные площадки тоже 200х200мм, SCAD выдаст деформацию сечения и прогибы, определит потерю устойчивости стенки?

В принципе то SCAD может вам посчитать местную устойчивость. Для этого есть энергетический постпроцессор. Как с ним работать? Посмотрите презентации от разработчиков и материалы семинаров http://scadsoft.com/uploads . Ну или консультируйтесь с разработчиками напрямую. Разовые консультации стоят 1000 рублей в час (согласно прайса). В приличных фирмах имеется не только лицензионный SCAD, но и оплаченное абонентское обслуживание. Как раз для таких случаев.

Также следует учесть указания СП 16.13330.2011 (СНиП II-23-81* Актуализированная редакция) "Стальные конструкции": пункт 11.2.2 В трубах, рассчитываемых как сжатые или внецентренно-сжатые стержни при условной гибкости , должно быть выполнено условие (156)
Такие трубы следует рассчитывать на устойчивость в соответствии с требованиями разделов 7 и 9 независимо от расчета на устойчивость стенок. Расчет на устойчивость стенок бесшовных или электросварных труб не требуется, если значения r/t не превышают половины значений, определяемых по формуле (156)."

[Николай Г.]

Leonid555, так ТС не хочет читать нормы. Он хочет нажимать на кнопки и видеть результат. По посту 8 можно понять, что СП вызывает у автора отторжение. Так что лучше кнопку волшебную покажите))

[Leonid555]

Сообщение от 77867026670 Нагрузка в середине пролета, плечо 3,0м сила P=36т на площадке 200х200мм.

Вы в своей модели всю силу в 36 т поставили в одну точку. После этого разумеется произойдет местная потеря устойчивости стенки трубы. Тут и к гадалке не ходи.
Нужны ребра (заглушки) по торцам трубы и кольцевые ребра (обечайки) вблизи места приложения нагрузки 36 т.
Вывод: труба сломается без дополнительных элементов усиления.