[goga89]

Всем доброго времени суток.
Уперся в такой вопрос. Когда считаешь однородный материал, тут все понятно. Но у алюминия небольшой модуль упругости Е, поэтому решил засунуть туда стальную трубу. Теперь вопрос, как сделать статический расчет, а именно учесть жесткость, с таким сечением.
Прошу сильно камнями не кидаться

[Николай Г.]

Считай трубу без учета алюминия

[Sanmart]

Попробуй пойти от обратного: возьми предельный прогиб и посчитай нагрузку, которая его даст на одном алюминии; на одном железе. Дальше сложи получившиеся нагрузки с каким-нить уменьшающим коэффициентом.
А вообще, если это Шуко (а, по-моему, это оно), то у них должна быть методика расчёта такой хренотени.

[Бахил]

Сталь с алюминием не сочетается.

[Sanmart]

Если Шуко - то сочетается!

[Бахил]

Сообщение от Sanmart Если Шуко

Это что за зверь?

[Хмурый]

эквивалентное сечение для прямоугольной трубы в скадовском Сезаме подсчитать...

[stas_org]

Сообщение от goga89 поэтому решил засунуть туда стальную трубу

Стесняюсь спросить: Как?

[Sanmart]

Сообщение от Бахил Это что за зверь?

Ну надо же! Оказывается есть на свете люди, живущие и не знающие, что такое Шуко! http://www.schueco.com/web2/ru (надеюсь, модераторы не сочтут за рекламу).
А если без шуток, то Шуко - ведущая немецкая инжиниринговая компания, занимающаяся разработкой профильных систем для всех мыслимых видов остекления.
Если они запихивают железную трубу в алюминиевую, значит какие-то решения по предотвращению электрохимической коррозии предусматривают.

[Бахил]

Сообщение от Sanmart Если они запихивают железную трубу в алюминиевую

И где ты такое увидел?

[Sanmart]

Сообщение от Бахил И где ты такое увидел?

Я с Шуко не работаю, и такого не видел. Я лишь предположил, что goga89, выложил решение от Шуко, поскольку подобрать стандартную железную трубу, так точно подходящую по размерам к алюминиевому ригелю, практически невозможно.

[zenon]

а в нутре у ней неонка нержавейка. (с)

[Sanmart]

Ну вот, специалист по шукейским внутренностям решил все наши сомнения!

[goga89]

Это не Шуко, с Шуко всё понятно. У них есть решения для тяжелых стеклопакетов. Это Белорусский аналог (Алютех). Тут все намного сложнее. Жесткости стандартных профилей не хватает. на ригеле будет стоять стеклопакет 520кг. Да и вопрос был совсем другой темы. Как учесть в расчете на статику жесткость двух материалов, EJx, с моментом инерции сечения Jx все понятно, как быть с модулем упругости?

[Бахил]

Точно также как считается приведённая жёсткость железобетона.

[roman111]

Нужно рассчитать прогиб стальной трубы от единичной нагрузки, потом прогиб алюминиевой трубы от единичной нагрузки.
Потом вычислить отношение этих прогибов друг к другу. Что позволит определить сколько % от общей нагрузки воспримет каждый из профилей.
Например:
Прогиб стальной балки - 20мм, алюминиевой - 30мм.
20/30*100%=67% от основной нагрузки воспримет стальная балка;
33% от основной нагрузки воспримет алюминиевая балка;
Это очень простой и приближенный способ оценить распределение усилий в несвязанных балках с различной жесткостью.
Жесткость такого сечения будет EI(сталь)+EI(алюминий)
Если сечения из разных материалов имеют связи сдвига (например соединены саморезами), то это уже совсем другой расчет.

[goga89]

Сообщение от roman111 Жесткость такого сечения будет EI(сталь)+EI(алюминий)

Считаю данную методику не корректной. Не может жесткость сечения алюминия+сталь быть больше одной стали того же сечения, а если сложить так оно и будет. Скорее будет модуль упругости стали с каким то понижающим коэффиц.

Сообщение от roman111 Если сечения из разных материалов имеют связи сдвига (например соединены саморезами), то это уже совсем другой расчет.

Да, профили будут соединены болтами.
в Пособие к СНиП 2.03.01-84, что то не нашел как в ЖБ вычисляют Е. Кажется тоже коэффиц.

[Sanmart]

goga89, а чем предложение в #3 не устраивает?
А что, у Алютеха есть своя железная труба, вставляемая в ригель или это ваше творчество?

[goga89]

Сообщение от Sanmart goga89, а чем предложение в #3 не устраивает?

А если попросят предоставить статический расчет с пояснениями? Мне им сказать что я взял понижающий коэффиц. исходя из сегодняшнего гороскопа?
Всегда же охото что бы все было по чесноку. Спросили, тыкнул их носом в пособие/норм док. и т.д. Поэтому прошу помощи в методике расчета, а не в танцах с бубнами.

[Mistake]

То есть жесткости ригеля под 520 кг пакета хватает, несущей способности закладной - хватает, а жесткости стойки от действия ветра - нет? Парадокс, обычно при тяжелых пакетах проблема именно в узле соединения ригеля со стойкой, приходится всякие "штыри" вставлять.
Мое мнение, считайте как мет. трубу, если не хватит жесткости, в чем сомневаюсь, начинайте мудрить с приведенной.