Подходит ли Ствольная система с консольными поясами в двух уровнях или такое здание вообще не построить?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подходит ли Ствольная система с консольными поясами в двух уровнях или такое здание вообще не построить?

Подходит ли Ствольная система с консольными поясами в двух уровнях или такое здание вообще не построить?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.04.2016, 13:06 #1
Подходит ли Ствольная система с консольными поясами в двух уровнях или такое здание вообще не построить?
SkyShadowMeadow
 
Регистрация: 30.04.2016
Сообщений: 2

Здравствуйте участники форума
У меня возникла проблема с дипломным проектом. На ГОСах, которые проходили в форме защиты того, что уже сделано по диплому, один из председателей комиссии (инженер) сказал, что «таких конструкций не существует и ничего у вас держаться не будет»
Вероятно он прав, потому что нам конструкции преподавали крайне сжато и в проектах на них не было сделано должного упора, что теперь вылилось в проблему.
Вопрос в том, что у меня есть ствол в котором расположены лестнично-лифтовые узлы и выходы в квартиры, а сами квартиры, как я думала, консолько вынесены ( по типу ствольной системы с консольными поясами в двух уровнях). Каждый блок вот этих квартир вынесен на 6.5метров и смещается вокруг ствола на 1м на каждом этаже ( как бы закручивается)
Какую систему нужно применять в таком случае? Если ствольно каркасную.. то как это опирать и смещать т.е. где-то будет опирание, а где-то этаж сместится и всё.. да и у меня внизу общественные этажи, которые отделяются от жилых техэтажом, в котором я предполагала, что будет консоль.
Картинку-схему прилагаю ( на ней ствол, консоль со смещением и как это в 3д выглядит)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный-1.jpg
Просмотров: 175
Размер:	2.01 Мб
ID:	169692  

Просмотров: 3958
 
Непрочитано 30.04.2016, 21:42
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,790
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SkyShadowMeadow Посмотреть сообщение
нам конструкции преподавали крайне сжато и в проектах на них не было сделано должного упора
Вы кто по будущей профессии? Вроде на инженера-конструктора не похоже.

На маленькой превюшке казалось что здания изогнуты и там действительно все может быть не просто (но не обязательно), но тут вообще даже прикола не видно, одни коробочки. Но инженеров которые скажут что мы такого не понимаем и тут на форуме вагон.

На скорую руку что нашлось - http://www.e-architect.co.uk/france/...nnes-courrouze
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 21:50
#3
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Вполне жизнеспособная архитектура с точки зрения несущих конструкций.
Какой ВУЗ?
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2016, 22:22
#4
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


Председатель хочет, чтобы вы доказали правомерность вашего объемно-планировочного решения с позиций конструкций.
Чтобы это доказать или опровергнуть, нужны поэтажные планы. Лестнично-лифтовая зона 12 на 12 метров - что-то многовато.
Почитайте Т.Г. Маклакову "Высотные здания" и Пономарева "Архитектурное конструирование": там есть описание основных конструктивных систем.
---
А обыграть конструкциями можно все, что не противоречит гравитации, теормеху и что оплачивают уважаемые нефтяные шейхи.
Sam вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2016, 07:39
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Вы кто по будущей профессии?
Offtop: Будущий менагер Судя по картинке и вопросу.
Главное - календарный график составь и деньги распредели по составу. Остальное - ерунда.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2016, 15:13
#6
Sergey198


 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 34


Вроде как возможно, сложно но возможно. С планами стало бы понятнее.
Sergey198 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2016, 01:57
#7
SkyShadowMeadow


 
Регистрация: 30.04.2016
Сообщений: 2


Почему-то мое сообщение не публикуют
Ну попробую еще раз)
По вопросу специальности и ВУЗа - Архитектура, ТОГУ ( бывший политех в Хабаровске (Дальний восток))
Проблема-то в чем, что ствольные системы, судя по учебникам .. ну они как бы держат такую неизменную конструкцию, а у меня квартиры эти идут как бы лесенкой и если она начинается с меньшей по размеру, то вторая над ней висит и ..вот как?)
Прилагаю план первого и последнего этажей (тех что консоль должна держать) , также схему почему не будет держаться и еще картинку
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 86
Размер:	454.0 Кб
ID:	169753  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 61
Размер:	441.6 Кб
ID:	169754  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6CS5epzQnYI.jpg
Просмотров: 71
Размер:	12.1 Кб
ID:	169755  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3д.jpg
Просмотров: 88
Размер:	348.3 Кб
ID:	169756  
SkyShadowMeadow вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 02:34
#8
Валерий ИВО


 
Регистрация: 01.05.2016
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от SkyShadowMeadow Посмотреть сообщение
«таких конструкций не существует и ничего у вас держаться не будет»
Такие конструкции существуют например в виде винтовой лестницы и функционируют. Вам нужно найти аналоги в реальности - ресторан на останкинской башне и т.п. Ну и проделать работу по расчету конструкций. Инженер из приёмной комиссии просто почувствовал вашу неуверенность и сэкономил своё время. Соболезную. Коробочки квартир придётся выполнить в монолите полностью: продольные поперечные стены и перекрытия. Возможно, понадобится ввести доп. поперечные стены - с шагом 4 метра. Они и будут служить консолями.
Валерий ИВО вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 07:18
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Честно говоря - архитектура убогая.
В дипломе то нужно дерзать. А на конструкции - забей. Законструировать можно всё, что красиво смотрится.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 07:52
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


При таком гусарском разбрасывании площадей виртуальному заказчику вполне по карману выполнить незадымляемую лестницу подпором воздуха вместо переходных "балкончиков"
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 09:16
#11
Sergey198


 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 34


Стен, нужно больше стен. Нарисуй диафрагмы жесткости так, чтоб они ствол пересекали и чтоб в квартиры тоже заходили на всю консоль. Желательно на одной линии, но это необязательно. Тогда точно все выдержит.
А вообще...
Цитата:
Законструировать можно всё, что красиво смотрится
Sergey198 вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 09:51
#12
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


На такой ствол можно поболше площадей понавесить и с большим вылетом
igr вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2016, 17:48
#13
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181


Чем это все добро вывешивать на консолях проще хоть пару колонн пропустить по периметру наружному. Архитектура позволяет - этажи не полностью смещаются друг относительно друга. А так у вас, извините, "порнография" получается %). Ни красоты, ради которой стоило бы париться так, ни лаконичности и простосты конструкций. Извините за прямоту.
ki-ka вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 00:04
#14
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


У Нас всегда (типа в России) - зодчих как грибов на базарах в агусте месяце.
Но есть (и не стоит об этом забывать) такая тенденция... Архитектор - это творец/художник (и это правильно).
Наше дело (конструкторов) - дать им возможность "творить", что из этого выйдет - сможет показать только ВРЕМЯ - примеров - масса (Канчели и этот (фамилии даже не вспомню - Пётр, Поклонная гора в Москве)....
Если у архитектора /"творца" есть средства (он за всё платит) - не стоит ограничивать его притязания на гениальность.
А сделать - можно всё, что угодно (поверьте Мне)...

Умелый конструктор - сделает ЭТО без проблем.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 00:31
#15
Sam

инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
А сделать - можно всё, что угодно (поверьте Мне)...
Офисная башня высотой 300 м под углом 45 градусов к горизонту при сейсмике 9 баллов. Попробуйте сделать)

А Нодар Канчели - очень редкий вид: конструктор по образованию (МИСИ) с дополнительным образованием - мехмат МГУ. А архитектором, как таковым, он не был. Как не был архитектором Шухов. Это конструктор, который разобрался в оболочках вращения и не только, которые сами по себе несут в себе архитектурную составляющую. Ошибка была конечно в том, что должна быть группа главных конструкторов в таких проектах как Трансвааль. Таких конструкторов в нашей стране из ныне здравствующих можно уместить на пальцах двух рук.

За рубежом в больших проектах не идет речи об одном конструкторе: конструкторы-геотехники, конструкторы-жбкшники, конструкторы-мкшники, специалисты по сейсмике, специалисты по аэродинамике для выдачи ветровых нагрузок на фасады.
Sam вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 01:51
#16
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


В СредМаше - делали и не такое.
VVN59 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подходит ли Ствольная система с консольными поясами в двух уровнях или такое здание вообще не построить?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Система из двух стоек с консолями под трубопроводы. Такое вообще возможно? Hottabich Металлические конструкции 4 16.03.2015 08:29
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34