Какой будет расчетная длина прогона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой будет расчетная длина прогона

Какой будет расчетная длина прогона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.05.2016, 10:29 #1
Какой будет расчетная длина прогона
rekrut222
 
Орел
Регистрация: 16.10.2014
Сообщений: 286

какой будет расчетная длина прогона из плоскости? Является так же распоркой, поэтому подбираю по гибкости? Длина прогона 6 м. Профилированный настил закрепляет из плоскости. Полную длину элемента брать из плоскости?
Просмотров: 8274
 
Непрочитано 26.05.2016, 10:30
#2
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,429


Расстояние между точками раскрепления профнастилом. Например расстояние между саморезами.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 10:35
#3
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Расстояние между точками раскрепления профнастилом. Например расстояние между саморезами.
при условии что профлисту прикрутили нижнюю волну
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 10:38
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


gorbun, а кто-то прикручивает верхнюю? В чем плюсы такого варианта?
 
 
Непрочитано 26.05.2016, 10:44
#5
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
gorbun, а кто-то прикручивает верхнюю? В чем плюсы такого варианта?
Еврочукчи.
Каждый раз удивляюсь в авторском их изобретательности.
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2016, 10:55
#6
rekrut222


 
Регистрация: 16.10.2014
Орел
Сообщений: 286


А с каким шагом крепится профлист?
rekrut222 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:00
#7
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Из плоскости - настил раскрепит. В плоскости если вы хотите его использовать еще в качестве распорки - надо считать как сжато-изогнутый элемент (на совместное действе N и М) - что приведет к увеличению сечения прогона. Лучше когда ложки - это ложки, а вилки - это вилки. Т.е. прогоны работают на изгиб, а распорки на сжатие-растяжение!

----- добавлено через ~5 мин. -----

На опорах в каждой волне
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:15
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


gorbun, ну а чего это дает-то? Настил хреновей лежит, саморезы надо длиннющие покупать... Если профлист - финишный слой, поверю, что при этом герметичность выше, но ничего другого придумать не могу.
 
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:18
#9
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Настил хреновей лежит, саморезы надо длиннющие покупать...
Для 114 или вообще 150 листа - смешно бы даже это все выглядело, то же не пойму в чем тут логика?
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:20
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
Для 114 или вообще 150 листа - смешно бы даже это все выглядело
Пришел в магазин за саморезами, сказал, что на кровлю, получил сэнвичных, привез, задумался, вкрутил в верхнюю полку.
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2016, 11:20
#11
rekrut222


 
Регистрация: 16.10.2014
Орел
Сообщений: 286


а где взять продольную силу N? От ветра реакция в фахверке?
rekrut222 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:22
#12
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от rekrut222 Посмотреть сообщение
а где взять продольную силу N? От ветра реакция в фахверке?
В том числе. От работы схемы каркаса так-то...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Пришел в магазин за саморезами, сказал, что на кровлю, получил сэнвичных, привез, задумался, вкрутил в верхнюю полку.

Offtop: Как вариант ( в верхнюю волну)
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:28
#13
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,429


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
gorbun, а кто-то прикручивает верхнюю? В чем плюсы такого варианта?
Ну если посмотреть СП17 "Кровли", то согласно приложению "Н" профнастил должен крепиться через верхнюю волну, так же как и шифер. Плюсы: 1) уменьшение вероятности протечек через отверстия крепления. 2)Можно не обеспечивать перехлест в одну волну, достаточно крепить в крайние гофры. В местах продольных стыков устанавливают жесткий элемент (встречал в альбомах по кровлям), видимо что бы гофры не сминались и что бы обеспечить более качественный прижым.

По факту же, большинство крепят через нижнюю волну саморезами с ЭПДМ прокладкой и не парятся.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:39
#14
dimasss

инженер
 
Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
1) уменьшение вероятности протечек через отверстия крепления.
Ну это в случае - холодной кровли, а в случае теплой - нет смысла...
dimasss вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 11:40
#15
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Из личного опыта:
- выпуски арматуры из фундамента вставлены в просверленные отверстия (причем большего диаметра)
- обратная засыпка из пгс под полы насыпана зимой, с ледяными глыбами тупо из кузова самосвала. Уплотнение? Не, не знаем что это
- горизонтальные ригели фахверка обрамления окна перепутали верхний и нижний. В итоге у них окно "проваливается";
- промахнулись с фундаментными болтами и сделали вырез в траверсе, а то болт крепить нужно;
- ну и т.д. продолжать могу довольно долго. Так что лишнюю фразу что профлист крепить нижней волной - мне совсем не трудно написать
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 18:59
#16
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от rekrut222 Посмотреть сообщение
а где взять продольную силу N?
Наверно от ветра , сейсмики и Qfic. Еще мб возникнуть от торможения крана, кажется.
Shotagv вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 20:00
#17
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Ну если посмотреть СП17 "Кровли", то согласно приложению "Н" профнастил должен крепиться через верхнюю волну, так же как и шифер.
С какого перепугу? При холодной кровле профлист всегда крепиться в нижнюю гофру. Это при утепленной - в верхнюю, со всякими жесткими элементами.
Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Расстояние между точками раскрепления профнастилом. Например расстояние между саморезами.
Тут еще проблемка может нарисоватся - работнички накрутят через метр и через прогон (к сэндвичу тоже относится). Лучше подстраховаться и не учитывать раскрепление профлистом (сэндвичем).
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2016, 21:30
#18
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
При холодной кровле профлист всегда крепиться в нижнюю гофру. Это при утепленной - в верхнюю, со всякими жесткими элементами
не наоборот?
 
 
Непрочитано 27.05.2016, 04:35
#19
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,429


Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
С какого перепугу? При холодной кровле профлист всегда крепиться в нижнюю гофру. Это при утепленной - в верхнюю, со всякими жесткими элементами.
Зачем Вы мне это пишете? Откройте СП по кровлям и посмотрите. А аргументы типа "мы всегда так делали", "мы сто раз так делали" и т.п. меня всегда вводили в ступор...

Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
Тут еще проблемка может нарисоватся - работнички накрутят через метр и через прогон
Это, как мне кажется, к данной теме ни коим образом не относится, ведь автор конкретно поставил условия задачи:
Цитата:
Сообщение от rekrut222 Посмотреть сообщение
Профилированный настил закрепляет из плоскости.
А то что некоторые считают профлист раскреплением, а некоторые нет, то это собственно личное дело каждого.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2016, 07:14
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Evgeny31, там ведь не требования, а просто набор картинок из учебников видимо или каких-то серий...
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой будет расчетная длина прогона



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какова на Ваш взгляд расчетная длина колонн у данной схемы? Fag Металлические конструкции 109 17.03.2014 14:49
Какая расчетная длина колонны? kentik1924 Металлические конструкции 28 03.09.2013 07:18
Какова расчетная длина портальной связи из плоскости? rus8585 Металлические конструкции 6 12.03.2013 14:17
расчетная длина пояса фермы Oleg21 Конструкции зданий и сооружений 4 07.11.2009 17:51
Расчетная длина несущих элементов Sober Конструкции зданий и сооружений 10 27.10.2005 21:24