[Melissa]

Добрый день, подскажите какую литературу можно для начала изучить, если здание с температурой воздуха -18 в одном помещении ,а в другом +20 например. т.е в одном пролете +, а в другом минус. металлокаркас. Там где плюс помещения утепляются как бы с внутренней строны что в принципе несущие вертикальные конструкции получается зимой все с отрицательной температурой.

[gorbun]

Ну и считайте что у вас конструкции как для холодного здания

----- добавлено через ~1 мин. -----
Сейчас вокзал в Сургуте обследуем, так там все здание вокзала по такой схеме сделано. Фермы и колонны в "холоде" стоят

главное, чтоб конструкции не проходили из -20 в +18 сквозь утеплитель.

[VVN59]

Если быть более точным, то - из (-)18 в (+)20. Но это не меняет правильности смысла #3.

Думаю, что у Вас не получится (да и у Меня не получилось-бы) сделать это в габаритах/пределах одного здания, т. е. - без разделения здания температурным швом на две части (холодную/не отапливаемую и теплую/отапливаемую).

Но... может Я и не прав.

VVN59, Вы не правы. У меня получалось офисные помещения в здании холодильника разместить. Температурных режимов 4: -18 (морозильная часть), +2 вроде бы, не уверен (основной объем холодильника), +20 (офисы), улица. Каркас был для холодильника внешним; для офисов - внутренним, не выходящим на улицу (каркас в каркасе); стенка, отделяющая морозильник от холодильника на отдельном фахверке внутри холодильника, причем фахверк не цеплялся к стропильным конструкциям, а стоял консольно.

Да, это все противоречило здравому смыслу и места на генплане было достаточно, чтоб офисы вынести в отдельное здание, но заказчик был уперт.

Кстати, так и не построили)

[VVN59]

"бумага - всё терпит"...

А что-б построили - надо было разделить холодильник и офисы темп-ным швом.

VVN59, нафига? Конструкции, они на улице. У них летом +30, зимой -30. И даже больше/меньше в расчетных случаях.
А не построили - только по финансовым причинам.

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai А не построили - только по финансовым причинам.

Это проект был слишком дорогой и разорил заказчика, без вариантов.
Тебе не стыдно?

Бармаглотище, в любой момент времени мне не стыдно только за свой последний проект) Каждый раз, как сделаешь новый, за предыдущий становится стыдно.

А вообще, финансовые причины - это курс евро и санкции на сыры, которые должны были заполнить холодильник, если я правильно помню планы заказчика)))

[VVN59]

А Мне никогда не было (да и не будет ) стыдно ни за один Мой проект.

Я никогда не шёл на поводу у Заказчика, слепо выполняя всякие причуды, всегда докакзывал/пытался доказать правильность Моей точки зрения - не всегда получалось - увальняли/увольнялся сам - никогда не делал того, с чем Я не согласен...

... Чего и Вам желаю, уважаемый Arikaikai.

Offtop:

Сообщение от VVN59 А Мне никогда не было (да и не будет ) стыдно ни за один Мой проект.

Мне никогда не было стыдно ни за один свой полёт в космос. Угадайте, почему ^_~
Тем не менее, спасибо за добрые слова.

[VVN59]

Что-то типа этого...
Я сам принимаю решения и отвечаю за них.
Но это - уже не вопрос данного Форума.

Считаю эту тему (по крайней мере для Себя) - уже "закрытой".

[Melissa]

Благодарю за ответы. из всего сказанного поняла ,что конструкции может быть только в одном тепловом режиме полностью.Остались такие интересные моменты..
1.Может подскажите номера типовых проектов хотя б как то похожих на данный случай.
2.И как вообще в таком случае назначается толщина утеплителя? что за расчет нужен?

[gorbun]

Сообщение от Melissa Благодарю за ответы. из всего сказанного поняла ,что конструкции может быть только в одном тепловом режиме полностью.Остались такие интересные моменты.. 1.Может подскажите номера типовых проектов хотя б как то похожих на данный случай. 2.И как вообще в таком случае назначается толщина утеплителя? что за расчет нужен?

Считайте что у вас внутри "зима", а снаружи "лето" И на эту разницу температур определяйте толщину утеплителя.

[Melissa]

Новый вопрос. Если здание все таки разделить температурным швом. Подскажите 500мм между наружними гранями колонн в продольном температурном шве-это ведь много? Из каких соображений 500мм ? Ведь у каждой колонны не может быть такой дефомации 250мм ? Можно ли например сделать между центрам 500мм ,если колонна 25к2, в свету остается 250мм между колоннами?

[SetQ]

Сообщение от Melissa Из каких соображений 500мм ?

Чтобы не мелочиться, для облечения монтажа, чтобы базы колонн не налезали друг на друга.

[gorbun]

Сообщение от SetQ чтобы базы колонн не налезали друг на друга

Пожалуй самая главная причина. У нас иной раз и по метру между осями колонн

[csp]

Сообщение от gorbun Пожалуй самая главная причина. У нас иной раз и по метру между осями колонн

Почему не по два?...

[Melissa]

Да, действительно.. базы у меня еще нет. Немного не хватит скорее всего, поэтому придется увеличивать. Спасибо что с ориентировали меня раньше, чем я бы добралась до расчета болтов. Пока этот вопрос с соседствующими базами , или вернее соседствующими анкерными болтами для меня не раскрыт, а именно какое минимальное расстояние между ними выдержать? Если от анкерноего края подколонника д.б например 100мм, то между соседними принять 200? Тогда Если принять от полки двутавра до анкера 80мм+200мм+80мм до полки соседненго двутавра, то констуктивно минимум межу колоннами уже 360мм.

Нашла в пособии, что мин. расстояние 6d, от этого и буду отталкиваться.

[gorbun]

Сообщение от csp Почему не по два?...

Да бывают извращения в виде внутренней поперечной стены из сэндвича, а под него еще и стойку фахверка между колоннами надо вкорячить. А раскладка вертикальная, там и горизонтальный фахверк присутствует. Крайний раз в осях колонн в д.ш. 1100 расстояние получалось

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Melissa то между соседними принять 200

"Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03) - таблица 4