Можно ли перекрыть цокольный этаж на кладку?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли перекрыть цокольный этаж на кладку?

Можно ли перекрыть цокольный этаж на кладку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2016, 18:04 #1
Можно ли перекрыть цокольный этаж на кладку?
Алексей Гуляев
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 1

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, кто знает, как правильно подготовить цокольный этаж под перекрытие, если пришлось положить два ряда блоков на монолитную обвязку? Дом два в этажа, перекрытие первого этажа планируем из вармита. Стены из вармита.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160731_132026.jpg
Просмотров: 129
Размер:	334.0 Кб
ID:	174678  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160731_132015.jpg
Просмотров: 98
Размер:	387.6 Кб
ID:	174679  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160731_132123.jpg
Просмотров: 98
Размер:	349.9 Кб
ID:	174680  

Просмотров: 4515
 
Непрочитано 13.08.2016, 16:46
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Смотрите что в проекте нарисовано

Чудаковатостей там без того наблюдается ...
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 10:15
#3
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Я так понял вармит - это легкобетонные блоки. Они вполне годятся для опирания плит перекрытия. То, что опирание идет не непосредственно на монолитный пояс - не важно. Главное что этот пояс есть.
Но здесь другое смущает. Вы стены подвала сделали из этих блоков? Это никуда не годится.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 12:01
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Судя по сайту производителя, Вармит - стеновые газобетонные блоки (плит перекрытий там не выпускают). А раз так, то опирать непосредственно на них железобетонные сборные плиты нельзя (монолит можно), нужно хотя бы 3 ряда кирпича или армопояс. Стены подвала их них тоже делать категорически нельзя.
Offtop: Дом немаленький, проект заказать амфибийная асфиксия помешала?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 16:54
#5
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вармит - стеновые газобетонные блоки (плит перекрытий там не выпускают). А раз так, то опирать непосредственно на них железобетонные сборные плиты нельзя
Не понял - какая связь? Зачем выпускать плиты из легкого бетона, чтобы иметь возможность опирать на стены из того же легкого бетона железобетонные плиты?
На смятие легкобетонные блоки пройдут, а монолитный пояс (который чуть ниже) равномерно размажет нагрузку от плиты на стены. Никаких проблем в этом нету.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 17:05
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Не понял - какая связь? Зачем выпускать плиты из легкого бетона, чтобы иметь возможность опирать на стены из того же легкого бетона железобетонные плиты?
Я имел в виду слова ТС о том, что
Цитата:
Сообщение от Алексей Гуляев Посмотреть сообщение
Дом два в этажа, перекрытие первого этажа планируем из вармита.
Опирать же сборный железобетон на газобетон без распределяющих "прокладок" очень сильно не рекомендуется.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 18:55
#7
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Опирать же сборный железобетон на газобетон без распределяющих "прокладок" очень сильно не рекомендуется.
Например где не рекомендуется?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 20:25
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Например:

1. СТО 501-52-01-2007 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И ВОЗВЕДЕНИЕ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЯЧЕИСТЫХ БЕТОНОВ:
Цитата:
6.4.6. При использовании кирпичного наружного или внутреннего слоя в качестве несущего его толщина не должна быть менее 1,5 кирпича (380 мм) и глубина опирания перекрытий - 120 мм.
Опирание перекрытий непосредственно на кладку допускается при величине распределенной нагрузки не более 0,3 кН на 1 пог. см ширины опоры. При большей нагрузке требуется устройство распределительных плит толщиной не менее 150 мм, армированных косвенной арматурой в количестве 0,5 % от объема бетона (не менее 2-х сеток).
2. СТО НААГ 3.1–2013 Конструкции с применением АВТОКЛАВНОГО ГАЗОБЕТОНА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ зданий и сооружений. Правила проектирования и строительства, приложение В
Цитата:
Опирание плит из тяжелого бетона рекомендуется выполнять через железобетонный пояс шириной 200-250 мм и высотой 100-120 мм, устраиваемый непрерывным вдоль линии опирания плит.
3. Аэрок. Альбом технических решений (см. вложения)

наверно это далеко не все...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аэрок.PNG
Просмотров: 34
Размер:	128.2 Кб
ID:	174713  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аэрок-2.PNG
Просмотров: 22
Размер:	49.9 Кб
ID:	174714  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 21:04
#9
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
СТО 501-52-01-2007
Довольно странное СТО. Противоречивое. Вот в нем же дают картинку с опиранием перекрытия непосредственно на кладку:


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
СТО НААГ 3.1–2013
Монолитный пояс должен быть. Но его назначение - распределение нагрузки вдоль стены. С этой точки зрения нет большой разницы - будет этот пояс непосредственно под плитой или на два блока ниже. Если же говорить о смятии кладки, то во-первых нет большой разницы - будет сминаться кладка прямо под плитой или же под поясом. А во-вторых - можно же выполнить расчет и проверить кладку на смятие.

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Аэрок.
Рекомендации от производителей обычно не слишком ориентированы на нормы. Где-то их рекомендации перестраховочные, где-то недостаточные. Производитель делают их такими, чтобы их продукция лучше продавалась, поэтому не стоит ориентироваться на них. Тем не менее здесь речь идет о монолитном поясе, при этом говорится, что пояс нужен для уменьшения эксцентриситета. Ну хорошо. Только вот стена во многих случаях пройдет по расчету и с увеличенным эксцентриситетом. Не для того здесь нужен пояс монолитный. Он нужен, чтобы распределить нагрузку вдоль стены. И с этой ролью вполне справляется и пояс на два блока ниже уровня перекрытия.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 21:26
#10
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Вы спросили, где - я ответил
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2016, 16:55
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Вот в нем же дают
Offtop: Чукча не читатель ... на приведенной схеме монолитная плита и естественно что монолит на монолит из оперы масло масляное.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2016, 17:09
#12
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
на приведенной схеме монолитная плита и естественно что монолит на монолит из оперы масло масляное
Объясните принципиальную разницу в работе кладки на смятие при опирании перекрытия на одинаковую величину в сборном и монолитном варианте.
Сет вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Можно ли перекрыть цокольный этаж на кладку?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как перекрыть этаж с большим пролетом peterputin Конструкции зданий и сооружений 30 22.02.2014 20:41
Вентиляция в студии танцев, цокольный этаж. С учетом требований по пожарной безопасности AlexeyT Инженерные сети 8 11.12.2012 14:31
Можно ли проектировать офисный этаж из досок? Alora Архитектура 9 10.08.2009 14:07