[konstryktor]

Добрый день. Какой и на основании чего принимать коэффициент, учитывающий допустимые повреждения при сейсмике (табл. 5 СП 14.13330.2011)? Здание одноэтажный каркас, в поперечном направлении рама с жесткими узлами (узлы на высокопрочных болтах), в продольном направлении вертикальные связи и распорки. Опирание рам на фундамент шарнирное в двух направлениях. Сейсмичность 9 баллов.

[gorbun]

Так и принимайте. В поперечном направлении - 0,25 (без диафрагм и связей), в продольном - 0,22 (с диафрагмами или связями)

[konstryktor]

Сообщение от gorbun Так и принимайте. В поперечном направлении - 0,25 (без диафрагм и связей), в продольном - 0,22 (с диафрагмами или связями)

А почему не 1? Каков вообще физический смысл данного коэффициента? Не может быть такого, что например я приму 0.25 и 0.22, а здание упадет. Разница в усилиях между 1 и 0.25 раза в 4 получается, как определить будут ли при 0.25 повреждения допустимыми или нет?

П.С. С коэффициентом 1 не проходит.

[Ильнур]

Сообщение от konstryktor ... как определить будут ли при 0.25 повреждения допустимыми или нет? ..

Никак. Т.е. сверхсложно. Это просто шанс не вбухать капитал, если очень жалко.

[konstryktor]

Сообщение от Ильнур Никак. Т.е. сверхсложно. Это просто шанс не вбухать капитал, если очень жалко.

А формально можно 0.25 принимать? Это проектировщик решает или надо с заказчиком согласовывать?
А если судить по опыту строительства, то здания запроектированные с коэффициентом 0.25 как правило выдерживают сейсмическую нагрузку или нет?

[Baumann]

Можно еще старый СНиП II-7-81 посмотреть для полноты картины. Вообще, эти новые СП немного кривовато написаны. "*Перечень сооружений по поз. 1 согласовывается с заказчиком."; "Примечание — Отнесение зданий и сооружений к 1 и 3 типам проводится заказчиком по представлению генпроектировщика." В данном случае К1=0,22 скорее всего, учитывая, что жесткие узлы в поперечном направ-ии, т.е. рамы сами идут диски жесткости.

[Бахил]

Сообщение от konstryktor Каков вообще физический смысл данного коэффициента?

Отношение реакций неупругой и упругой систем при равных энергиях деформации.

[Baumann]

Сообщение от Бахил Отношение реакций неупругой и упругой систем при равных энергиях деформации.

звучит как коэфф-т Пуассона))))

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Бахил энергиях деформации

Хотя почему бы и нет. Если некое тело мужского пола поздним вечером упадет с балкона 2-го этажа-то о деформированной энергии узнают все жители соседних домов.

[konstryktor]

Сообщение от Бахил Отношение реакций неупругой и упругой систем при равных энергиях деформации.

Имеется в виду, что каркас под нагрузкой станет "неупругим" и его жесткость снизится и за счет этого усилия при тех же деформациях будут в 4 раза меньше?? А почему именно 0.25? Это некая обобщенная характеристика для большинства зданий чтоли?

[gorbun]

Сообщение от konstryktor Имеется в виду, что каркас под нагрузкой станет "неупругим" и его жесткость снизится и за счет этого усилия при тех же деформациях будут в 4 раза меньше?? А почему именно 0.25? Это некая обобщенная характеристика для большинства зданий чтоли?

Вы пытаетесь найти простое объяснение для сложного природного явления. Тут либо с головой нырнуть в данную тематику, либо принять на веру требования норм.

[antonioskevich]

Сообщение от konstryktor Каков вообще физический смысл данного коэффициента?

Смысл таков:
Зайду из далека: Когда мы считаем сейсмику по линейно-спектральной теории, то мы можем посчитать её только в линейной постановке. (Это особенность интеграла Дюамеля, при помощи которого и получают спектр реакции (спектр ответа) (в СП он преобразоан в спектр коэффициентов динамичности).
Тем не менее нам далеко не для всех зданий и сооружений нужно чтобы они вообще не получали повреждений во время землетрясений (слишком дорого выйдет строительство). Поэтому значения этого спектра спектра реакций (спектра ответа) искусственно занижают коэффициентом допускаемых повреждений. Рассчитывают на меньшую нагрузку, предполагая, что когда случится землетрясение, то здание или сооружение получит повреждения, но они останутся в допустимых пределах.

Советую прочитать книгу: https://dwg.ru/dnl/8048

[Бахил]

Сообщение от antonioskevich Советую прочитать книгу

Offtop: Только если в сортире.
На самом деле основы ЛСТ тут
Только коэффициент редукции (снижения), что логично.
А "коэффициент допускаемых повреждений" из области БСК. Впрочем как и весь СП 14 - смесь бульдога с носорогом