Как учесть выкручивание на неподвижной опоре
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как учесть выкручивание на неподвижной опоре

Как учесть выкручивание на неподвижной опоре

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.09.2016, 15:07 #1
Как учесть выкручивание на неподвижной опоре
Needle
 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 2

Доброго дня, уважаемые форумчане!

В коллекторе нужно установить неподвижную опору. Были даны нагрузки от 2-х труб: Ро=6,5т Рб=3,5т Рв=7,5т. Но как всегда с местом в коллекторе беда, особо не размахнешься. Было принято решение делать в металле (эскиз прилагаю). Но оказалось, что программа СТАРТ выдала Мoz=34тс*м (момент перпендикулярный оси трубы - для одной трубы) и технадзор попросил его учесть.

Раньше всегда ограничивались усилиями и с моментами вопрос не возникал. Подскажите, доводилось ли вам их учитывать и каким образом?

Огромное спасибо за помощь!

Нажмите на изображение для увеличения
Название: опора.jpg
Просмотров: 188
Размер:	108.5 Кб
ID:	176841

Просмотров: 3443
 
Непрочитано 28.09.2016, 21:47
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Что такое Моz в самой программе? На вашей схеме осей не видать. Это кручение имеется ввиду или момент в горизонтальной плоскости? Если труба зажата по моменту (не могу такое представить), то может и реально, но смахивает это на усилие в самой трубе, а вам нужна реакция опоры, это как бы разные вещи.
Программа старт выдает то, что в нее по исходникам запихнули))
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2016, 22:54
#3
Needle


 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 2


Это момент по оси Z. Эта ось перпендикулярна оси трассы.

Технадзор уверяет, что это кручение.

Последний раз редактировалось Needle, 28.09.2016 в 23:06.
Needle вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 04:28
#4
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Что есть момент? Это пара сил на плечо.
Ну и разложите этот момент на пару сил. За плечо (если я правильно понял ситуацию) нужно взять диаметр трубы + зазоры
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 14:13
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Needle Посмотреть сообщение
момент перпендикулярный оси трубы - для одной трубы)
У тебя до хрена осей "перпендикулярно оси трубы". Похоже это момент относительно горизонтальной оси.
И причём здесь кручение?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2016, 11:42
#6
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от Needle Посмотреть сообщение
Это момент по оси Z. Эта ось перпендикулярна оси трассы.

Технадзор уверяет, что это кручение.
Кручение как раз будет при моменте вдоль трассы. Берите оси со старта и переносите на схему, самому понятней станет. Не забываем читать справку и различать локальные и глобальные оси, у нас так любят чудить
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2016, 19:34
#7
xmih


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 182


Цитата:
Сообщение от Needle Посмотреть сообщение
что программа СТАРТ выдала Мoz=34тс*м
Диаметр труб 820? Толщина стенки 8мм? Тогда 34 похоже. Надо на глаз догадываться?
1.Программа СТАРТ выдала предельные нагрузки во всех состояниях, они могут возникать и неодновременно. Схема проанализирована?
2. Стандартные "мертвые" и "неподвижные" опоры в СТАРТЕ - это очень грубая прикидка реальной ситуации. Можно уточнить модель, создав тип крепления, более подходящий вашей конструкции.
3.Упоры обычно к опорной конструкции не привариваются, поэтому момент "кручения" именно трубы вокруг своей оси возникает от сил трения упоров, при Ро=6,5т моменту 34тс*м неоткуда взяться. Ось Z - это в старте вертикальная ось. Технадзор, возможно, имеет ввиду, что этот момент стремится закрутить "рожки" вашей опорной конструкции в спиральку. То есть для вашей опорной конструкции Мoz является моментом кручения вокруг центральной продольной оси конструкции, которая совпадает с осью Z крепления в старте.
Ну и, собственно, к вопросу учёта. В посте 4 уже озвучено, что делать с моментом. Плечо - расстояние от центра трубы до места касания упоров к вашей конструкции. Места касания - это и есть места приложения пары сил. А какую куда прикладывать - это надо схему анализировать. Если "моё дело - только стойки выдать, а всякие СТАРТЫ - это не моя работа", то прикладывать так, чтобы возникла наиболее неблагоприятная ситуация. Даже несколько ситуаций, для каждого элемента конструкции своя неблагоприятная ситуация (чтобы не наступать на больную ногу, надо весь вес переместить на здоровую, или на попу, или ещё куда... сам он никуда не денется).

Последний раз редактировалось xmih, 03.10.2016 в 19:45.
xmih вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как учесть выкручивание на неподвижной опоре



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в SCAD правильно смоделировать и учесть податливость узла примыкания стойки к жестко-закрепленной опоре? Sokrat SCAD 10 31.12.2015 14:28
Как учесть потери на излучение qorka ANSYS 1 21.06.2015 17:22
Как учесть нагрузку от цоколя, находящегося на фундаментной балке, при расчёте столбчатого фундамента. Georg1 Железобетонные конструкции 1 17.09.2013 14:44
Увеличение диаметра трубопровода на неподвижной опоре при избыточной осевой нагрузке trom Отопление 6 24.11.2012 14:46
Каким кофициентом при расчёте фундаментов и жб каркаса учесть влияние неравномерной усадки ригелей и многое другое.... grebec3D Основания и фундаменты 2 28.03.2011 12:37