Чем отличается плита перекрытия ПК от ПБ ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Чем отличается плита перекрытия ПК от ПБ ?

Чем отличается плита перекрытия ПК от ПБ ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2016, 21:59 #1
Чем отличается плита перекрытия ПК от ПБ ?
Artyr20
 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 5

Доброго времени суток. Молодой инженер. Работаю на ЗЖБИ. Интересует такой вопрос, надеюсь здесь получить ответ. Все принципиальные различия между плитами перекрытий ПК от ПБ мне известны (технология изготовления и тп). Интересует конкретно такой момент. Я слышал, что плиты перекрытия ПБ нельзя устанавливать выше третьего этажа. Почему? И плиты перекрытий ПК выдерживают нагрузку по сейсмике 8 баллов и нет ограничения по этажности, за счет чего ПК выдерживает сейсмику, если и там и там плиты рассчитаны под нагрузку 800 кг на метр квадратный. Причем по заказу ПБ можно увеличить до 1500. Так почему такие ограничения у ПБ в плане этажности? прошу дать конкретный конструктивный ответ по этому вопросу. Заранее благодарен.
Просмотров: 11113
 
Непрочитано 23.10.2016, 23:09
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Artyr20 Посмотреть сообщение
Я слышал, что плиты перекрытия ПБ нельзя устанавливать выше третьего этажа
о_0
у них што - страх высоты? Впервые такое слышу.
 
 
Непрочитано 24.10.2016, 01:27
#3
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Почитайте серии на эти плиты. И вопросы отпадут сами собой. Не слушайте бред сумасшедших.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 01:57
#4
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,300


На ПК по бокам устраиваются шпонки, за счет чего при замоноличивании стыка между ними, образуется жесткий диск покрытия, ПБ жесткий диск покрытия не образуют. Это не к ограничению этажности, а вообще.
Кореш на форуме  
 
Непрочитано 24.10.2016, 06:03
#5
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Artyr20 Посмотреть сообщение
Я слышал, что плиты перекрытия ПБ нельзя устанавливать выше третьего этажа. Почему?
Слышать и видеть это две разные вещи. Пока не увидите откуда ноги растут, не делайте выводы. Если есть доступ к документации, прочитайте ее.
Возможно, это связано с недостаточным армированием в верхней зоне плит в опорный части. Возникает опорный момент, раскрываются трещины.
У нас долго нельзя было заводить в стену плиту по длинной стороне, но потом обосновали испытаниями, что можно.
vl74 на форуме  
 
Непрочитано 24.10.2016, 06:41
#6
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
У нас долго нельзя было заводить в стену плиту по длинной стороне, но потом обосновали испытаниями, что можно.
Поделитесь пожалуйста результатами испытаний.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 07:18
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


Не связан ли этот слух с содержанием слов "выше 3-го этажа" с огнестойкостью? Вроде у ПБ огнестойкость низкая, и вроде огнестойкость зданий как-то связана с этажностью.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 07:34
#8
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


У ПБ огнестойкость 45 и 60 мин. в зависимости от того сколько канатов в плите установить (по крайней мере в той серии с которой я работаю). По этому параметру они не отличаются от ПК.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 07:42
#9
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Поделитесь пожалуйста результатами испытаний.
Самих результатов нет, в альбоме просто учтены результаты.
Вам наша документация ни к чему, это продукция местного завода.
Нужно смотреть техническую документацию на плиты вашего завода, там это ограничение должно быть описано.
vl74 на форуме  
 
Непрочитано 24.10.2016, 08:37
#10
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Самих результатов нет, в альбоме просто учтены результаты.
Вам наша документация ни к чему, это продукция местного завода.
Нужно смотреть техническую документацию на плиты вашего завода, там это ограничение должно быть описано.
Есть серия ИЖ в которой сказано, что нельзя заводить.
У нас в Самаре огромные микрорайоны строят, где плиты заведены длинной стороной в стены, что бы разность деформаций смежных стен снизить. Еще ни одного ЧП не произошло.
То есть на бумаге нельзя, на практике применяйте.
Еще у ПБ не получается жесткий диск перекрытий, но не во всех конструктивных схемах они нужны.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 09:09
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
У нас в Самаре огромные микрорайоны строят, где плиты заведены длинной стороной в стены, что бы разность деформаций смежных стен снизить. Еще ни одного ЧП не произошло.
То есть на бумаге нельзя, на практике применяйте.
В "первых" редакциях ИЖ или рекомендациях к ней указывалось, что и по короткой стороне защемлять (причем это ведь считается частичное защемление) надо осторожно - из-за отсутствия верхней арматуры. Причем, если сопротивления бетона для восприятия отрицательного момента не хватало, рекомендовались мероприятия по имитации верхней арматуры - тоненькие сетки в стяжку, каркасы в швы меж плитами и пр. Сейчас, насколько я знаю верхнюю арматуру в ПБшки ставят всегда, поэтому вроде как беспокоиться об надопорном моменте от частичного защемления не стоит. Но что мешает для успокоения ту же самую кладочную сетку положить и при заделке длинного торца.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 11:50
#12
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Сейчас, насколько я знаю верхнюю арматуру в ПБшки ставят всегда, поэтому вроде как беспокоиться об надопорном моменте от частичного защемления не стоит
Там проблема не в отсутствии верхней арматуры была, а в том что у неё не хватало анкеровки (глубины опирания не хватает для анкеровки арматуры).
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 12:18
#13
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Там проблема не в отсутствии верхней арматуры была, а в том что у неё не хватало анкеровки (глубины опирания не хватает для анкеровки арматуры).
Почему в прошедшем времени, если не секрет?
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 13:23
#14
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Там проблема не в отсутствии верхней арматуры была, а в том что у неё не хватало анкеровки (глубины опирания не хватает для анкеровки арматуры).
Чем меньше длина опирания - да, тем меньше анкеровка, но и тем меньше коэффициент защемления и опорный момент.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 16:18
#15
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Чем меньше длина опирания - да, тем меньше анкеровка, но и тем меньше коэффициент защемления и опорный момент.
Анкеровки нет - верхняя арматура не работает на опоре.
Опорный момент есть. Расчет величины момента есть в проекте СП по КПД и еврокоде. Он действительно меньше чем расчетный опорный момент по стоит. мех., но его тоже нужно чем-то воспринимать.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 16:50
#16
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Как выше писал Кореш
http://tezis.org/doku.php?id=bibliot...rkasnyx_zdanij
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 17:56
#17
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Пример шпонки в плитах ПБ, которая работает на сдвиг.
Вложения
Тип файла: pdf шпонка в плите ПБ.pdf (5.37 Мб, 432 просмотров)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2016, 18:00
| 1 #18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,827


Всё дело в шпонках
Одни создают диск, другие нет.
Всё остальное - домыслы.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2016, 22:03
#19
Artyr20


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 5


Реально производитель ПБ в нашем регионе реализует плиты только в коттеджном строительстве.
Неужели дело только в шпонках? У ПБ одна продольная шпонка на всю длину идет. И разве нельзя создать диск и без шпонок? разложить панели с определенным расстоянием между собой установить каркас и залить. Неужели только наличие шпонок на ПК позволяет на маркировке писать С8.
Artyr20 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2016, 04:39
#20
Jenero


 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 25


roman111,
Поделитесь информацией как Вы делаете эти шпонки, неужто экструдером? какого производства Ваша линия для изготовления ПБ? и есть ли готовые тех. решения оснастки для шпонкообразователя?
Jenero вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Чем отличается плита перекрытия ПК от ПБ ?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плита перекрытия из некачественного бетона prusak61 Железобетонные конструкции 26 22.05.2017 16:44
Скажите пожалуста какую максимальную нагрузку выдержит балачная плита перекрытия Витамин Железобетонные конструкции 3 08.11.2013 20:32
Необходимо определить серию, по которой изготовлена круглопустотная плита перекрытия 1,5х6 м, армированная пучками проволоки? ВалентинаР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 20.05.2013 11:38
Плита перекрытия шарнирно опирается ОДНОЙ сторой и стоит Cuбupяк Мономах 4 25.10.2012 15:15
Монолитная плита перекрытия (опирание на стены) pbykov Железобетонные конструкции 16 10.10.2011 13:39