[taty]

Зравствуйте, форумчане!
Помогите советом.
Каркас склада. Покрытие - фермы из спаренных уголков (верхний пояс неравнополочный уголок 140х90х8, фасонки б=8).
Прогоны - швеллер 24п (с паралельными полками)
Вопрос: можно ли поставить 24у (с уклоном внутренних полок).
Дело в том, что швеллер уже купили 50% - 24п и 50% - 24у.
Заранее благодарю.

[AIK]

Запросто.

[taty]

Точно?
Можно спать спокойно?

[AIK]

Чтобы спать спокойно нужно абсолютно точно знать из каких соображений выбирались прогоны с параллельными полками. У них геом. характеристики немного лучше, если по расчету все на пределе, то прямая замена нежелательна. Их могли выбрать из условия удобства примыкания чего нибудь еще - например, чтобы вваривать какие нить балки под дефлекторы.

[024]

Сравни характеристики швеллеров (моменты инерции и сопротивления)-разница ничтожна. Можно спать.

Вы конструктор? Сравните геометрические характеристики сечений (моменты сопротивлений) и сделайте вывод.
Кстати, какова длина и шаг прогонов?

[taty]

длина прогона 6м, шаг - 3м.

Сообщение от taty длина прогона 6м, шаг - 3м.

Если у Вас пирог кровли профнастил + утеплитель, нет снеговых мешков и существенных точечных нагрузок, то для Петербурга у Вас существенный перерасход металла на прогоны. Здесь по расчету пройдет швеллер 20у, максимум 22у. Кстати, если Вы конструктор, то можете это просчитать самостоятельно.

[taty]

Я конструктор КМД. Расчет прогов смотрела, но не считала. Хочется узнать мнение специалистов.
Большое спасибо за помощь.

Сообщение от taty Я конструктор КМД. Расчет прогов смотрела, но не считала. Хочется узнать мнение специалистов. Большое спасибо за помощь.

Если Вы конструктор КМД, то должны согласовывать замену профиля у разработчиков КМ.
А расчет простой. Балка на двух опорах, загруженная равномерно распределенной нагрузкой.
Расчет по прочности. По моменту ищите напряжения.
Расчет по деформациям. Коэффициент надежности по нагрузке = 1.
Существенная тонкость: Снеговая нагрузка берется с понижающим коэффициентом 0,5 (как длительная нагрузка).

[vv_77]

Швеллеры с параллельными полками, конечно, существуют. Но лично я на стройке в реале их никогда не видел.

Сорри за оффтоп.

[str02]

в продаже швеллеры периодически не купить или П или У. Так что обычное дело. Мы стараемся закладывать как раз П. У них нет уклона полок что упрощает узлы. Кроме того точное описание уклонных полок в ГОСТе отсутствует.

А замена практически безболезненная, может делаться и на стадии КМД без согласования

[Tserber]

Сообщение от DK Если Вы конструктор КМД, то должны согласовывать замену профиля у разработчиков КМ. А расчет простой. Балка на двух опорах, загруженная равномерно распределенной нагрузкой. Расчет по прочности. По моменту ищите напряжения. Расчет по деформациям. Коэффициент надежности по нагрузке = 1. Существенная тонкость: Снеговая нагрузка берется с понижающим коэффициентом 0,5 (как длительная нагрузка).

Есть более существенная тонкость. Расчет устойчивости забыли.

Сообщение от Tserber Есть более существенная тонкость. Расчет устойчивости забыли.

Т.к. сжатый пояс раскреплен из плоскости изгиба профилированным настилом, то в соответствии со СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" расчет на устойчивость не нужен.

[Tserber]

Сообщение от DK Т.к. сжатый пояс раскреплен из плоскости изгиба профилированным настилом, то в соответствии со СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" расчет на устойчивость не нужен.

А вот это вопрос весьма спорный. Тут много всяких нюансов. Вот старый пример с форума.

Сообщение от Tserber А вот это вопрос весьма спорный. Тут много всяких нюансов. Вот старый пример с форума.

Я, как проектировщик должен руководствоваться нормами. Так п.9.4.4 СП 53-102-2004 "Общие правила проектирования стальных конструкций" однозначно трактует этот вопрос в мою пользу.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от DK Т.к. сжатый пояс раскреплен из плоскости изгиба профилированным настилом, то в соответствии со СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" расчет на устойчивость не нужен.

Кстати интересно узнать ваше мнение (желательно с аргументами) - нужно ли проверять устойчивость если покрытие - не профлист, закрепленный в каждой волне, а кровельные сэндвич-панели?

Сообщение от Клименко Ярослав Кстати интересно узнать ваше мнение (желательно с аргументами) - нужно ли проверять устойчивость если покрытие - не профлист, закрепленный в каждой волне, а кровельные сэндвич-панели?

По моему мнению, кровельные сэндвич-панели являются сплошным жестким настилом, и, следовательно, в соответствии с п.9.4.4 СП 53-102-2004, устойчивость балки проверять не требуется.

[Клименко Ярослав]

Вот в чем и загвоздка. Дело в том, что я, например, по указанию своего главспеца, при расчете таких прогонов фи-б учитываю. Панели, в нашем случае "Венталл", крепятся к прогонам с шагом 500(по-моему) самонарезающими винтами. В свое время я произвел расчет такого соединения, не помню только, по какой методике, и что-то мы там доказали насчет того, что это соединение податливое. Вот я и хотел бы услышать мнения по этому поводу, раз уж речь зашла о прогонах.

[4атланин]

На устойчивость, думаю расчет делать не обязятельно. С условием, что для устойчивости прогона будет установлен уголок высотой приблизительно в половину высоты прогона.