Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?

Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.06.2019, 17:49 #1
Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?
Cfytrr
 
Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Питер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,901

Расчет устойчивости стенки балки подкрепленной только поперечными ребрами.
По п.8.5.3 получается что критические напряжения (и итоговый КЗУ) не зависят от марки стали изделия:


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: q.gif
Просмотров: 332
Размер:	2.8 Кб
ID:	215642  

__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Просмотров: 3893
 
Непрочитано 27.06.2019, 18:30
#2
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


а что Ry не зависит от марки (класса стали)?)
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 18:39
#3
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


nick.klochkov,
Ry сокращается и в итоговой формуле не присутствует
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.06.2019, 18:49
#4
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Ry сокращается и в итоговой формуле не присутствует
в алгебраическом итоге так оно и есть
но в конечном итоге, вы же все равно сравниваете полученные значения напряжений с Ry
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 18:50
#5
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
но в конечном итоге, вы же все равно сравниваете полученные значения напряжений с Ry
в конечном итоге я делю действующие напряжения на критические и сравниваю с единицей
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.06.2019, 18:56
#6
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


а что?, нельзя "перекинуть" знаменатель в правую часть равенства/неравенства?)
и просто сравнить полученные сигма с Ry?)
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 19:06
#7
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
и просто сравнить полученные сигма с Ry
Не совсем понимаю где в этой формуле Ry?

__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.06.2019, 19:20
#8
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


шутка?)
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2019, 19:28
#9
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
По п.8.5.3 получается что критические напряжения (и итоговый КЗУ) не зависят от марки стали изделия:
Это, действительно, довольно странно. В прочих случаях, помнится, все виды устойчивости в той или иной степени зависят от соотношения [sqrt Ry/E]. Тут надо обращаться к первоисточникам норм. Формулы для местной устойчивости базируются в основном (по данным Пособия к СНиП II-23-81*) на:

22. Броуде Б.М., Моисеев В.И. Устойчивость прямоугольных пластинок с упругим защемлением продольных сторон//Строит. механика и расчет сооружений. - 1982. - № 1. - С. 39-42.
23. Броуде Б.М. Устойчивость пластинок в элементах стальных конструкций. - М.: Машстройиздат, 1949. - 240 с.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2019, 19:54
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Потомучто Эйлерово критическое напряжение

не зависит от прочности.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех

Последний раз редактировалось Бахил, 27.06.2019 в 20:02.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 19:56
#11
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
шутка?
Да, люблю приколы, вот два расчета для стали С345 и С390
Почему результат одинаков (п. 10 и 12)?
C345.doc
C390.doc
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.06.2019, 19:56
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: IBZ, что ты употребляешь?

----- добавлено через ~2 мин. -----
И не надо путать критическое напряжение с коэф. продольного изгиба.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 19:58
#13
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Потомучто Эйлерово
Это все здорово, но для очень гибких сечений. Во всех остальных случаях КЗУ должно зависит от предела текучести стали.
Или Вы предлагаете и центрально сжатые стойки считать по Эйлеру?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:03
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Почему результат одинаков (п. 10 и 12)?
А почему он должен быть разный?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Я тебе больше скажу:
Абсолютное условие устойчивости
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 20:08
#15
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Бахил,

Потому что в Мостах и трубах критическое напряжение в расчете устойчивости стенки зависит от Ry



, пото му что расчет несущей способности центрально сжатого стержня зависит от Ry, а вот в этом расчете Ry вдруг стал ненужен
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: d.PNG
Просмотров: 226
Размер:	54.3 Кб
ID:	215646  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:15
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Не "критическое напряжение", а "приведённое критическое напряжение" - две большие разницы.
"Критическое" как раз не зависит.
Offtop: Вы там втихаря что употребляете? Я тоже так хочу
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 20:17
#17
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Бахил,
Приведенные критические напряжения это как раз от Эйлера (материал имеет бесконечную упругость) а вот сравнивают с критическими напряжениями которые имеют конкретный предел текучести и превзойти его не могут
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:19
#18
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Потому что Эйлерово критическое напряжение
Оказывается, Бахил устойчивость по Эйлеру считает .

А отношение Ry/E присутствует (по памяти) во всех остальных проверках. Например, так считается устойчивость стенки сжатых и сжато-изогнутых элементов, местные устойчивости полок. Не говоря уже о проверках устойчивости элементов в целом.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:20
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: Вот ведь, не говорят, что употребляют. Нехорошие люди!
Cfytrr, ещё раз

Условие устойчивости.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:31
#20
Jvlivs


 
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 69


Прошу прощения, а не так ли?
Jvlivs вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему в Еврокоде EN 1997-1 нет сравнения напряжения под подошвой с расчетным сопротивлением грунта Igor1985 Основания и фундаменты 8 09.10.2018 09:49
Почему в Scad значения и распределение касательных напряжений при кручении не совпадают с ручным расчетом? PETR_THE_GREAT SCAD 3 10.08.2018 21:44
Почему возникает сжатие в настиле площадки? eilukha SCAD 23 29.07.2016 07:55
Расчет потери (падения) напряжения ksergeyv Инженерные сети 27 28.01.2011 20:28