[Crotique]

Прошу помощи, я с ЖБ знаком очень поверхностно, но нужно дать какой-то ответ.

На картинке край мостовой плиты (продолжающейся вправо-влево и на нас). На буртике на краю стоит стойка, загруженная моментом, перпендикулярным к оси моста.
Требуется как-то оценить местную прочность плиты (имея, разумеется, всю необходимую информацию). Мостовики этим заниматься не хотят и посылают.
Я не касаюсь отношений между заказчиками-исполнителями-смежниками. Возможно, мостовиков можно и должно заставить сделать свой расчет - но этим занимаюсь не я.

Заранее спасибо за советы.

[lexa_3513330]

Сообщение от Crotique Возможно, мостовиков можно и должно заставить сделать свой расчет

Это из серии "я за вас свои расчеты делать не буду"?

Таких конструкций не бывает, чтобы только "загруженная моментом, перпендикулярным к оси моста".
Там, как минимум, еще вертикальная сила и момент вдоль (хотя бы от ветра) должны быть.
Рассказывайте, что за стойка (дорожный знак, мачта освещения, щит ИО), какая толщина плиты, и какой вылет консоли.

[v.psk]

Сообщение от Crotique Требуется как-то оценить местную прочность плиты

а при чем тут прочность плиты?
тут надо считать анкера (в том числе заделку) и опорную базу стойки.

----- добавлено через ~3 мин. -----
... если переживаете за крутящий момент - то для стоек ограждения считать не нужно.
а вот ежели там, например, столбы освещения итп - то нагрузки должны быть учтено при расчете плиты

[Crotique]

Рассказывайте, что за стойка (дорожный знак, мачта освещения, щит ИО), какая толщина плиты, и какой вылет консоли.

Это стойка шумозащитного экрана. Вертикальная нагрузка небольшая, а продольного момента практически нет вовсе.
С анкерами и стойкой все в порядке, интересует именно прочность вот такой плиты.

а вот ежели там, например, столбы освещения итп - то нагрузки должны быть учтено при расчете плиты

Мост уже построен несколько лет назад (поэтому я и говорю про доступность мостовиков, но их нежелание этим заниматься), на тот момент никакого экрана там не планировалось.

[lexa_3513330]

Сообщение от Crotique поэтому я и говорю про доступность мостовиков, но их нежелание этим заниматься

Вам не мостовики, а ангелочки нужны.
Наверно только они способны забесплатно поверочные расчеты делать через несколько лет после сдачи объекта.

Сообщение от Crotique С анкерами и стойкой все в порядк

Анкера - тоже зона ответственности мостовиков. По крайней мере у них надо спрашивать разрешение, где и как можно карниз сверлить.

[Podpolie]

Для начала хотя бы грубо бортик/парапет и ниже, под стойку проверьте (на пог.м по фронту или на шаг стоек по фронту): армирование, сечение... Это самое простое: Мо = М. Извините, только переверните схему в ваше рабочее положение)))). Самая верхняя схема. Ну, как от М бетон проверить и арматуру знаете? Ну тогда далее вспомнится многое...
Момент от экрана хороший наверное - парусность. Может и отломить/надломить массив парапета. Армирование надо только с авторов моста попросить - чего они в парапет там натолкали и как.

[Бим]

Сообщение от Crotique На картинке край мостовой плиты

Что тут не стандартного, плиты в мостах обычно на изгиб и работают, прикладывайте момент к плите да считайте. Если данная нагрузка к существующей плите ранее не предусматривалась, считайте усиление, никто запасов под нее предусматривать не был обязан. Проверку плиты выполнять нужно на воздействие сочетания всех возможных нагрузок, а не только вот этой вот, одной из. Разве что результаты расчётов старой плиты найдете у ее проектировщиков. Что такое "местная прочность плиты" не понятно, раз с анкерами все у Вас хорошо, их то как-то рассчитали.
А про "мостовиков" - кто придумал дополнительную нагрузку, того и забота пересчитывать или финансировать это дело. У строителей и эксплуатационников другие заботы, а проектировщики уже денежку давно проели...

[Crotique]

Сообщение от Podpolie Для начала хотя бы грубо бортик/парапет и ниже, под стойку проверьте (на пог.м по фронту или на шаг стоек по фронту)

Погонная нагрузка не годится, надо обсчитать именно локальное приложение, от стойки.
Можно ли считать, что нагрузка приложена к участку, равному ширине фланца стойки (см. картинку)? Здесь будет ошибка - но в безопасную сторону, т.к. нагрузку, конечно, воспринимают и части плиты по сторонам от стойки.
И при таком подходе получается, что нас интересует только поперечное армирование.

[lexa_3513330]

Сообщение от Crotique И при таком подходе получается, что нас интересует только поперечное арм

неа...
Интересовать вас должна продольная нижняя. Она там как правило по-минимуму стоит. Потому что это консоль с вертикальными нагрузками.
А по вашей схемке момент от ветра может быть направлен в любую сторону - и тогда ой.

[Tyhig]

Offtop: Вероятно будет проще всего отказаться от договора. Вряд ли в нём была заложена реконструкция моста. Начальники они обычно такие начальники. Особенно директора мелких фирм.

[Podpolie]

Сообщение от Crotique Погонная нагрузка не годится,

Да согласен. Если бы парапет был бы блоком ФБС, только бы этот блок и свалился))). Местная проверка, что дальше с мостом, да бес с ним - если авторам не до него.
Возьмите, пока наверное, так - рис. Различные варианты - подумать надо - полистать СП.... Тут на различную арматуру усилия, в т.ч. и продольная. Направление для мысли, а то сейчас запинают...
Да и перезадайте нагрузку. Не момент на стойке в расчет, а заново по схеме 3 (пост 6). Опять площадную ветровую нагрузку и с учетом высоты парапета, побольше будет.
Анкера в нижнюю плиту уходят?

[juri18]

Сообщение от Podpolie Местная проверка, что дальше с мостом, да бес с ним - если авторам не до него.

Мост будет при ветре, как минимум, существенно закручивать вдоль продольной оси. Да, он не сломается, и даже не треснет, но деформации могут превысить нормативно допустимые для движущегося транспорта. А при неблагоприятном стечении обстоятельств может "затанцевать".

[Podpolie]

Сообщение от juri18 Мост будет при ветре

По тексту и далее, Вы правы на 100%. Я погорячился, день тяжелый. Любые новоделы, а тем более то, что предлагается сейчас должны быть согласовано с авторами моста, тем более, что ставят серьезный "забор" для ловли дополнительных нагрузок, не учтенных.

[Бим]

Сообщение от Crotique Можно ли считать, что нагрузка приложена к участку, равному ширине фланца стойки

Нагрузка передается через анкера, Вы же писали что с ними все в порядке. Это вроде подразумевает и достаточность заделки для передачи усилий на бетон плиты...
Приведенный фрагмент плиты не дает представления о ее работе в составе пролётного строения, расчётной схеме и о первоначальных расчётных нагрузках, к которым Ваш щит лишь дополнительные усилия создает. 6м пролёт в железобетоне под паровоз это одно, висячий, километрового пролёта - другое. А так, в общем, определяете усилия в плите от "плановых" нагрузок, добавляете свои - смотрите хватает ли арматуры. Что здесь не понятного? Плиту проверяете до мест ее закрепления, корень консоли там это или еще чего. Так-то из сравнения усилий от ветра со щитом с изначально расчётными будет понятен дальнейший путь.