[ScorpioniS]

Коллеги! Как можно проводить анализ металлической стружки во время мех.обработки с последующей корректировкой режимов резания в УП в режиме онлайн?
Процесс должен быть сложен так, что бы обработка детали не прекращались, а только вводились корректировки в режимы резания (скорось резания, подача и тд.) непосредственно в УП станка.

Какой оборудование (кроме тепловизоров) и программное обеспечение поможет проводит такой процесс анализа и корректировки?

[Солидворкер]

Сообщение от ScorpioniS Какой оборудование (кроме тепловизоров) и программное обеспечение поможет проводит такой процесс анализа и корректировки?

На 31.10.2021 - никакое.

[atmex]

Только органолептическим методом !

[Fogel]

Как и обычный токарь. Если стружка светится, значит слегка переборщил со скоростью!
P.S. на соседнем станке у пацанчика вышло так, что резец уменьшался, а заготовка увеличивалась - подобрал таки режим

[RicoSand]

Воткнуть термопару в резец и контроль по температуре м.б.? Прегрев -> снижение подачи

[Fogel]

СОЖ именно с этим и обязана бороться и вообще, для этого технолог считает и подачу и скорость, бо местами вовсе не этим обусловлена подача

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Если стружка светится, значит слегка переборщил со скоростью!

Смотря что режешь, на чём и чем. Для современного инструмента и станков светящаяся стружка - скорее норма )

[ratay]

Термопара не поможет. Нагрев резца идет в очень малой области у режущей кромки, теплопроводность у нынешних режущих материалов мала (металлокерамика, минералокерамика и пр.), термопаре просто нет места.

[Fogel]

Поэтому судить по отходящей стружке - побежалость пока никто не отменял...

[RicoSand]

Тогда визуальная профилометрия стружкометрия в реальном времени с применением ИИ . Космос

[Fogel]

ну... Никто не мешает измерять токи двигателя или давление на суппорт, это тоже много что может сказать о происходящем. Аудиодатчик так же может снимать информацию...

[RicoSand]

С применением аудиодатчика интересно бы получилось .. наверное . Чувствительный аудиодатчик + преграда на пути разлета стружки. Получилась бы кривулька, разная для разной фракции стружки. И по ней корректировать с заданным шагом подачу/обороты. БФС - барабанометрический фракционный стружкомер

[Fogel]

Вытьё перегруженного резца без всякой преграды на весь цех слышно. а стружка может быть разной фракции для разных резцов и степени износа стружколома (или проточки на резце), да и СОЖ там поливается от души

[RicoSand]

Тогда надо камеру высокого разрешения в зону резания и две большие ручки для "автоматического регулирования параметров техпроцесса" технологом.

[РастОК]

Сообщение от Fogel Аудиодатчик так же может снимать информацию...

Снимать информацию о матах фрезеровщика и передавать распознанную гуглом голосовую информацию на пульт управления в виде комманд?)))

[Солидворкер]

Чисто теоретически, можно, конечно, скомбинировать данные с тензодатчика, пирометра и микрофона. Но я сомневаюсь, что это будет экономически оправданно.

[Fogel]

с учётом стоимости электроники, многие вещи вполне оправданы. Давно уже пора какой датчик приспособить, чтоб кулачки некоторые не резали... Да тот же лазерный измеритель диаметра вполне можно было бы на суппорт навесить - подводить резец пока не достигнешь нужного диаметра не останавливая станок...

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Да тот же лазерный измеритель диаметра вполне можно было бы на суппорт навесить - подводить резец пока не достигнешь нужного диаметра не останавливая станок...

НА блестящем металле не будет нужной точности.

[Fogel]

Да ладно, я тебе ещё пару физических принципов измерения расстояния могу припомнить помимо оптики Да и оптика всячески может работать, в том числе и на вращении фазы возвращающегося луча и тупо тень от детали ловить и растровую сетку проецировать...

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Да ладно, я тебе ещё пару физических принципов измерения расстояния могу припомнить помимо оптики

Не сомневаюсь, но зачем это нужно? Диаметр заготовки и положение вершины инструмента на современных обрабатывающих центрах и так известны с очень хорошей точностью еще до начала резания.

[Fogel]

Ну, то на центрах. А я бы не отказался на своём 1К62 подгонять резец и знать не на сколько я резец двинул по лимбу, а сколько в реальности получил диаметр - удобно...
А ещё бы выкинуть оттуда всю гитару нафиг и поставить на ходовой винт шаговый двигатель и простейший калькулятор, чтоб резьбу любого шага резать...

[Нурлан]

"Как можно проводить анализ металлической стружки во время мех.обр."
Первый ответ вырывается-НИКАК
Потом , вспомнив молодость, смекалось. Пытались делать пробники но, гомогенность сплава была далека от заявленной. Очень даже далека.

[Tyhig]

Не технолог и не представляю о чём речь.
Может быть резец имеет электрическую проводимость/сопротивление, которую можно измерить ?
Может быть сталь под механическим напряжением меняет сопротивление ? И тогда, например, может оказаться возможно измерение механических напряжений зон в креплении резца. И снятие усилий с крепления. По усилиям смотреть нагрузку на резец.

Может быть имеет смысл резец подсоединять через упругие элементы, которые физически будут отключать или уменьшать подачу материала на резец при сжатии растяжении пружин ? А для нормальной работы изначально выполнить эти пружины преднапряжёнными ?

[Сергей812]

больше похоже на менеджерскую инновацию - не секунды простоя, все быстрее и быстрее.. Зачем технологические карты, обучение персонала "чувствовать" процесс вместо бездумного "кручения ручек" - это лишние статьи затраты.

[Солидворкер]

Сообщение от Tyhig Может быть имеет смысл резец подсоединять через упругие элементы

Есть в технологии машиностроения такое понятие - система СПИД (Станок-приспособление-инструмент-деталь). Чем эта система ЖЕСТЧЕ, тем выше точность обработки. Есть исключения, но для токарной и фрезерной обработок это однозначно так.

[Сергей812]

Сообщение от Солидворкер Есть в технологии машиностроения такое понятие - система СПИД (Станок-приспособление-инструмент-деталь). Чем эта система ЖЕСТЧЕ, тем выше точность обработки. Есть исключения, но для токарной и фрезерной обработок это однозначно так.

ну у ТС скорее обратная задача - в адаптивном автоматическом режиме выжать максимум из того, что есть (закуплено)...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей812 больше похоже на менеджерскую инновацию - не секунды простоя, все быстрее и быстрее.. Зачем технологические карты, обучение персонала "чувствовать" процесс вместо бездумного "кручения ручек" - это лишние статьи затраты.

Скорее всего для "многостаночников". Обычный токарь-универсал он чувствует металл, а вот если тебя поставят на операцию, да ещё на обслуживание более двух станков, то тут абзац . Там не то чтобы за стружкой смотреть, только и успеваешь болванки перебрасывать . На дорогих и особоточных автоматах, на скоко я знаю, делали раньше компенсацию выработки инструмента, но это была уже работающая система, в живую я такой не видел, но на всяких там курсах повышения квалификации нам о ней рассказывали.

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей812 ну у ТС скорее обратная задача - в адаптивном автоматическом режиме выжать максимум из того, что есть (закуплено)...

Я к тому, что идея "подвесить резец на пружинке" провальна.

[Сергей812]

Сообщение от Солидворкер Я к тому, что идея "подвесить резец на пружинке" провальна.

либо дорогостоящая и трудозатратная.. но человек кинул на пару форумов вопрос и НИОКР на этом и закончилось, похоже)

[Arbeiter]

что за деталь? космос какой-нибудь наверно?