Является ли такое соединение раскреплением стойки?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Является ли такое соединение раскреплением стойки?

Является ли такое соединение раскреплением стойки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.09.2022, 14:36 #1
Является ли такое соединение раскреплением стойки?
blitzkira
 
Проектирование
 
Новосибирск
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 58

Доброе время суток! Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Является ли раскреплением 9 метровой стойки из квадратной трубы, соединения с ж/б стеной шпильками на хим анкере с шагом 1000 мм как на рисунке? Данные стойки будут использоваться как основание для крепления аквапанели.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стойка.JPG
Просмотров: 329
Размер:	26.1 Кб
ID:	249865  

Просмотров: 4519
 
Непрочитано 14.09.2022, 16:30
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


Ни хрена не понятно, но да будут "раскреплением". Только от чего?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2022, 17:50
#3
blitzkira

Проектирование
 
Регистрация: 27.06.2017
Новосибирск
Сообщений: 58
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ни хрена не понятно, но да будут "раскреплением". Только от чего?
Достаточно ли такого крепления для устойчивости стойки при равномерно распределенной нагрузки?
blitzkira вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2022, 20:11
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,397


9 метров для таких труб прилично. Я бы предусмотрел то или иное усиление в зоне анкеров. Как минимум, приварил бы пластину в зоне гайки анкера (чтобы потолще стенка стала там). Как максимум, заложил бы не анкера, а скобы, обхватывающие эти трубы и заанкерованные с двух боков от труб.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 14.09.2022, 21:39
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,323


Может и является...
Для такого случая можно рассмотреть швеллер, с креплением стенки профиля к стене.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.09.2022, 01:02
#6
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,103


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Может и является...
Это тезис. Антитезис - так нельзя крепить трубу болтом, синтез - нет, не является.

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Для такого случая можно рассмотреть швеллер, с креплением стенки профиля к стене.
Лучше полки.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 06:09
#7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


Цитата:
Сообщение от blitzkira Посмотреть сообщение
Достаточно ли такого крепления для устойчивости стойки при равномерно распределенной нагрузки?
Достаточно при условии, что вертикальная нагрузка не будет передаваться на шпильки.
Ну а на горизонтальную силу надо проверить трубу на смятие.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 07:35
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,323


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Лучше полки.
Не лучше
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.09.2022, 07:57
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


И чё спорить? Может у ТС швеллера нет - одни трубы.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 08:31
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,323


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И чё спорить? Может у ТС швеллера нет - одни трубы.
Ну трубу всегда можно превратить в швеллер, ну или хотя бы пройти переднюю стенку и крепить к задней.
Я и не спорю, спор предполагает хоть какую-то аргументацию.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.09.2022, 09:08
#11
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


Как по мне, нужно ввести это закрепление в расчет.
Определить Q и N, которое действует на соединение. Если N не действует, тогда узел должен быт таким, чтобы оно не действовало, как уже справедливо заметили.
Сравнить Q с Q fic. Выбрать большее, рассчитать на него анкер - по стали, на вырыв из стены. Рассчитать полку трубы на местный изгиб и на смятие.
Если все проходит - считать, что является. Если не все проходит, что-то изменить чтобы стало проходить, и считать, что является. ЛИбо считать, что не является. Но тогда и не делать никаких анкеров, раз все равно не раскрепляет.
AVO вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 09:27
| 1 #12
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 383


приварить два уголка по бокам к трубе. в уголках овалы под анкера
Shtirlic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2022, 10:30
#13
blitzkira

Проектирование
 
Регистрация: 27.06.2017
Новосибирск
Сообщений: 58
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
ну или хотя бы пройти переднюю стенку и крепить к задней.
Тоже думаю про такой вариант. Предпологал, что по месту болгаркой окошки вырежут и в заднюю стенку закрепят анкер!

Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
приварить два уголка по бокам к трубе. в уголках овалы под анкера
Такой вариант не пройдет, т.к. труба крепится к колонне, на одну грань колонны нужно закрепить 3 трубы, где появляются ограничения в краевых расстояниях.
Эти трубы обшиваются 2 слоями аквпанели, и на нее клеится натуральный камень 20 мм. Нагрузка получается около 10-20 кг/м.п.
blitzkira вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 10:44
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


Цитата:
Сообщение от Shtirlic Посмотреть сообщение
приварить два уголка по бокам к трубе.
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
пройти переднюю стенку и крепить к задней.
Зачем? Если вертикальная сила не передаётся на анкера, то это лишнее.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 11:03
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,323


Цитата:
Сообщение от blitzkira Посмотреть сообщение
Такой вариант не пройдет, т.к. труба крепится к колонне, на одну грань колонны нужно закрепить 3 трубы, где появляются ограничения в краевых расстояниях.
Цитата:
Сообщение от blitzkira Посмотреть сообщение
Является ли раскреплением 9 метровой стойки из квадратной трубы
колонна тоже 9-метровая?
лучше пересмотреть решение, тем более три стойки на грани...
я бы выполнил обвязку по периметру или хотя бы с заведением на боковые грани из уголков и полосы, и варил стойки к полосе. шаг навскидку 2,5 метра (для трубы 50х4)

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Если вертикальная сила не передаётся на анкера, то это лишнее.
в открывшихся деталях лучше конечно уши по бокам, а тут другая работа, гайку пришлось бы контрить из-за небольшого усилия затяжки, ну и бОльшая податливость.

----- добавлено через ~6 мин. -----
... а вообще лучше бы описали ситуацию целиком... сдаётся мне что для обшивки аквапанелью скорее нужны угловые профили... может вообще перейти на уголки
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.09.2022, 11:24
#16
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,931
<phrase 1=


Труба закрепленная к колонне анкерами с шагом 1,0 м с нагрузкой на анкер 20 кг.
Если действительно 20 кг, то тут обсуждать нечего. Выдержит ваша конструкция.
Какой пролет между стойками?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 11:24
#17
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


что-то не въехал)
а что? трудно посчитать гибкость при заданном сечении и длине?
и лучше вставить пластину t8 между профилем и основанием
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 11:27
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,323


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
трудно посчитать гибкость при заданном сечении и длине?
лучшие умы бьются над вопросом а ведь начиналось все с группы предельных состояний....
думаю тут решение совсем не оптимальное
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.09.2022, 11:30
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а вообще лучше бы описали ситуацию целиком
Я и писал:

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ни хрена не понятно
Как крепятся панели, на что опирается труба, порядок усилий и т.д.
А повесить панели непосредственно на колонну? Так и не понятно будет передаваться вертикальная нагрузка на колонну или нет.
Если будет, то да - "уши".
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2022, 11:30
#20
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 383


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Зачем? Если вертикальная сила не передаётся на анкера, то это лишнее.
мне не нравятся отверстия в трубах, тем более овальные. если делать круглые отверстия в трубе, то анкер будет не только срезаться, но и изгибаться.

blitzkira анкер будет являться раскреплением. анкер тоже посчитать надо
Shtirlic вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Является ли такое соединение раскреплением стойки?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несущая способность использована на 70 -300%, а КЗУ>5 ? Такое возможно? Alyoshka Металлические конструкции 29 07.01.2021 10:17
Соединение труб разного диаметра. Наращивание металлической стойки. Gvinpeenka Металлические конструкции 12 26.08.2015 10:37
Как укрепить стойки щита при том, что нагрузка на стойки повысится, потому как повесят еще бегущую строку с обеих сторон? JennyCoffein Металлические конструкции 11 01.04.2015 12:18
Подвижное болтовое соединение. Допустимо ли такое решение? Orion Конструкции зданий и сооружений 14 26.07.2010 11:08
Где можно найти четкое определение, что такое шарнирное соединение, и жесткое? sergdonbass Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 10.03.2010 09:22