Возможно ли изменить назначение без реконструкции на бумаге (ДОО->детский диспансер) ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Возможно ли изменить назначение без реконструкции на бумаге (ДОО->детский диспансер) ?

Возможно ли изменить назначение без реконструкции на бумаге (ДОО->детский диспансер) ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2023, 14:08 #1
Возможно ли изменить назначение без реконструкции на бумаге (ДОО->детский диспансер) ?
Tatyana9
 
Регистрация: 19.04.2023
Сообщений: 6

Заранее уточню, что спрашиваю со стороны и для интересов Заказчика (бюджет).
Существует здание. Изначально детский сад, 20 лет назад стало использоваться как диспансер (полный стационар) для детей школьного возраста.
По параметрам здание всех устраивает (пожарку, эксплуатационную службу, охрану труда, медперсонал). То есть, реконструкции с изменением, например, площади, не требуется.
По документам: по выписке из ЕГРН просто "нежилое здание"; по паспорту БТИ здание "диспансер", но в разделе экспликация помещений товарищи инвентаризаторы указали примечание, что документы о возможности использования помещений в качестве лечебно-санитарных не предоставлены.
Здание старое, запланирован кап. ремонт инженерных сетей и восстановление внутр. отделки. Выделяются деньги на проектные работы.
Под это дело хотелось бы и привести документацию в порядок.
БТИ говорит, что уберут это примечание, если предоставим проект с планом с указанием назначения помещений и с неким техзаключением от проектировщика (о том, что он подтверждает такие-то назначения помещений). И дополнительно послали проконсультироваться с главархитектурой.
Главархитектура сказала, что назначение помещений с ними не согласуется и, если будете делать реконструкцию, приходите.
Здание в эксплуатации без права реконструкции (только тек. и кап. ремонт).
Прошу уважаемых проектировщиков подсказать, возможно ли изменить функциональное назначение помещений без реконструкции (формально).
Если не ошибаюсь, для обновления инженерных сетей достаточно рабочей документации + сметы. Какие еще стадии/разделы/доп.документы потребуются для изменения назначения помещений?
Просмотров: 2817
 
Непрочитано 19.04.2023, 17:59
#2
shvechkova

конструктор уже 20 лет
 
Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 373
<phrase 1=


Здание не может быть переведено из назначения детский сад в назначение диспансер без переделки. Так как в детском саду по нормам требуется один набор помещений с определенными площадями и
условиями в них, а в диспансере - другой. Это тянет за собой реконструкцию. "По параметрам здание всех устраивает", но никто вам бумажку официальную об этом не выдаст так как ответственность
брать на себя не захочет. Только проект+экспертиза является официальным обоснованием что здание удовлетворяет всем требованиям норм РФ к диспансеру. По опыту переделки все же будут в этом
проекте для доведения здания до норм предьявляемых к диспансеру, ибо нормы изменились и старые садики уже и как садики не проходят, тем более как диспасер.
shvechkova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2023, 07:03
#3
Tatyana9


 
Регистрация: 19.04.2023
Сообщений: 6


Спасибо за ответ!
Вопрос о выделении бюджета на полноценную реконструкцию не стоит.
И всё-таки, возможно ли формально (на бумаге) установить новое назначение помещений?
Может быть, я не с того конца спрашиваю.
Цитата:
Сообщение от shvechkova Посмотреть сообщение
никто вам бумажку официальную об этом не выдаст
а кто может выдать? с кем обговорить, что конкретно переделывать, чтобы привести к новым нормам?
Tatyana9 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 08:47
#4
shvechkova

конструктор уже 20 лет
 
Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 373
<phrase 1=


Пожарка, эксплуатационная служба, охрана труда, медперсонал, БТИ, главархитектура даже администрация города не знают требований и норм. Проектировщики знают, они этим зарабатывают.
Поэтому обращаться нужно к ним. А потом экспертиза все проверяет. Но бесплатно они не будут ничего делать, так как это большой объем. В проекте много разделов, с каждым работает отдельный специалист.
Требования к зданиям есть по архтектуре, конструктиву, инженерным сетям, пожарной безопасности, санитарно-гигиенические, технологические. Вы хотите новое назначение помещений установить на бумаге, а людям ими
надо пользоваться потом без вреда для них и окружающей среды. Вот установите вы рентгенкабинет вместо кладовки, вы же не знаете можно так или нет. А отвечать за это кто будет? Кто вам бумагу подпишет.
В градкодексе изложены положения урегулирующие эту деятельность. Изменение функционального назначения здания классифицируется как реконструкция, именно потому что требования к зданию меняются (площади, категории помещений, нагрузки, пути эвакуации и т.д).
Реконструкция делается через проект и разрешение на строительство. Проект делается профессионалами, которые учатся этому в институте.
shvechkova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2023, 09:43
#5
Tatyana9


 
Регистрация: 19.04.2023
Сообщений: 6


К сожалению, вы меня недопоняли.
Вариант с реконструкцией невозможен и не требуется.
Всё равно спасибо за комментарий.
Может быть, кто-то еще сталкивался с похожей ситуацией.
Tatyana9 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 10:21
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,177


Цитата:
Сообщение от shvechkova Посмотреть сообщение
Изменение функционального назначения здания классифицируется как реконструкция
В Градкодексе совсем по-другому:
реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов
Формально, если параметры здания не меняете - можете вписаться в капремонт. Практически это мало реально. Крыльцо пристроили - изменилась площадь застройки. Перепланировку сделали - изменилась рабочая площадь. Лестницы слишком узкие, надо расширять - замена несущих конструкций, вплоть до демонтажа плит перекрытия.
Не очень понятно, если здание уже 20 лет как диспансер, в Росреестре про ДОО ничего не написано, в БТИ - устраивающая всех запись (диспансер), то на какой "бумаге" написано про ДОО? И зачем что-то менять? При капремонте здание может даже не соответствовать действующим нормам.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2023, 11:26
#7
Tatyana9


 
Регистрация: 19.04.2023
Сообщений: 6


В паспорте БТИ на титульнике здание "диспансер", в самом паспорте в примечании к экспликации "Документы о возможности использования помещений в качестве лечебно-санитарных в БТИ не предоставлены". По звонку сказали, что уберут эту приписку, если будет проект с указанием назначения к помещениям.
Зачем - узаконить фактическое использование как диспансер. Чтобы при подготовке любых документов не всплывало ДОО.
Tatyana9 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 11:35
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,177


Цитата:
Сообщение от Tatyana9 Посмотреть сообщение
Чтобы при подготовке любых документов не всплывало ДОО.
Откуда оно будет всплывать, если в основных документах его нет? Приписка сильно мешает?
Сделайте, в конце концов, проект на капремонт с указанием назначения "Диспансер".
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2023, 11:47
#9
Tatyana9


 
Регистрация: 19.04.2023
Сообщений: 6


Всплывает откуда-то...
Недавно вот появилось в "Сведения о недвижимом имуществе (за исключением земельных участков) по состоянию на"
Наименование объекта учета: Отдельно-стоящее здание с пристроями (детский сад-ясли, лечебный корпус)

В целом понятно, будем пробовать. Рабочая документация с реальным капремонтом + указание назначения Диспансер.
Спасибо!
Tatyana9 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 15:21
#10
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,934


Мне кажется, что процедура должна быть следующая: 1. Учреждение, на чьем балансе находится здание, издает указ о перепрофилировании; 2. Проектировщику выдаётся задание на проектирование; 3. С выездом на место проектная организация уточняет свои вопросы и далее разрабатывает РД. Далее экспертиза, выделение финансов, работы, приёмка.
Пс. К медпомещениям предъявляются специфические требования по отделке и коммуникациям.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Возможно ли изменить назначение без реконструкции на бумаге (ДОО->детский диспансер) ?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли изменить интервал между буквами в Автокаде? boban AutoCAD 38 27.03.2025 15:08
Как изменить семейство, если оно не отображается в доступных (Изменить тип)? Putnik7.0 Revit 1 12.08.2021 11:39
Как изменить назначение кнопки, через изменение кода в AutoCAD 2016? Минус Программирование 1 05.08.2018 23:04
возможно ли изменить скорость масштабирования shurka AutoCAD 3 04.06.2014 13:22
Устройство фундаментов вдоль сохраняемой части здания при реконструкции NSW Основания и фундаменты 4 22.11.2011 13:33