[StudentPo]

Форумчане, здравствуйте! Нужно в университете написать научку, мне интересна тема трубчатых металлических колонн. Нужно сделать обзор зданий, где они применяются - нашла литературу 80х годов про ЛМК, но очень хочу найти что-то более современное - многоэтажные стальные каркасы или промздания, подскажите, пожалуйста, если кто проектировал или где можно посмотреть?

[v.psk]

Поищите по форуму, жильё думали делать из стали, когда экспорт прикрыли.
Ну а так да, чего тут добавить, делают колонны из гсп... В основном сараи и пятерочки.

[Komplanar]

В зданиях со сложной сеткой осей, где требуется равноустойчивость колонн в разных направлениях, а применение связей ограничено архитектурно-планировочными решениями.
Это если речь про круглые трубы. Если про квадратные - то колонны редкость (кроме фахверка и надколонников) и обычно делаются по желанию заказчика или подрядчика (в целях приспособить имеющийся на складе профиль). Так же часто квадратные трубы в качестве колонн применяются в небольших сарайчиках, но это где даже 20К1 избыточен.

[StudentPo]

Сообщение от Komplanar В зданиях со сложной сеткой осей, где требуется равноустойчивость колонн в разных направлениях, а применение связей ограничено архитектурно-планировочными решениями. Это если речь про круглые трубы. Если про квадратные - то колонны редкость (кроме фахверка и надколонников) и обычно делаются по желанию заказчика или подрядчика (в целях приспособить имеющийся на складе профиль). Так же часто квадратные трубы в качестве колонн применяются в небольших сарайчиках, но это где даже 20К1 избыточен.

Да, интересуют именно круглые трубы. Спасибо, вы немного меня успокоили, научку по сараям не одобрили бы)

[Komplanar]

Из своих объектов круглые трубы могу вспомнить только под структурные покрытия. Но в них ничего интересного, научку из них не вытянуть. Т.е. сами структурные покрытия - это да, красиво и много интересного, но колонны под них - ничего особо интересного.

[StudentPo]

Сообщение от Komplanar Из своих объектов круглые трубы могу вспомнить только под структурные покрытия. Но в них ничего интересного, научку из них не вытянуть. Т.е. сами структурные покрытия - это да, красиво и много интересного, но колонны под них - ничего особо интересного.

Да, вы правы, я много смотрела литературы по покрытиям типа Кисловодск. В НИР я предлагаю узел трубчатой колонны с двутавровой балкой с опорой через швеллер, наверняка не новый, но патента такого не нашла. Моделирую его в Лире, и чтобы приложить нагрузки, мне нужна стержневая схема здания, а какую именно схему сделать пока не знаю.

[Komplanar]

Сообщение от StudentPo узел трубчатой колонны с двутавровой балкой с опорой через швеллер

А что в этом узле забыл швеллер? Если заморачиваетесь именно с узлом, то берите любой каркас, который осилите сделать в Лире, и делайте в нём круглые колонны и двутавровые балки. Уберите в здании вертикальные связи, сделайте балочное покрытие с продольными и поперечными балками и обоприте эту конструкцию целиком на, скажем, 4 колонны. Для красоты можете сделать балочную клетку с консолями, типа, открытое сооружение на 4 колоннах в стиле "пагода". Ветровые нагрузки и отсутствие связей обеспечат вам любую нужную картину усилий в узле - хоть шарнирный, хоть жесткий узел.

[StudentPo]

Сообщение от Komplanar А что в этом узле забыл швеллер?

Вот такой узел

[Komplanar]

Для сарая сгодится, для серьёзного здания - нет. Ищите узлы с прорезными фасонками, опорными столиками, монтажными болтами и накладками. И лучше с такими вопросами на форуме появляться в рабочее время, когда матерым инженерам будет скучно на работе и они накидают вам много вариантов.

[StudentPo]

Сообщение от Komplanar Для сарая сгодится, для серьёзного здания - нет. Ищите узлы с прорезными фасонками, опорными столиками, монтажными болтами и накладками. И лучше с такими вопросами на форуме появляться в рабочее время, когда матерым инженерам будет скучно на работе и они накидают вам много вариантов.

Спасибо за советы!)

Сообщение от Komplanar Для сарая сгодится, для серьёзного здания - нет. Ищите узлы с прорезными фасонками, опорными столиками, монтажными болтами и накладками. И лучше с такими вопросами на форуме появляться в рабочее время, когда матерым инженерам будет скучно на работе и они накидают вам много вариантов.

Спасибо за советы!)

[CIE-engineer]

Сообщение от StudentPo но очень хочу найти что-то более современное - многоэтажные стальные каркасы или промздания

Трубы в колоннах применяют достаточно часто.
В зарубеждной практике в общественных зданиях применяют так называемые трубобетонные колонны, где стальная труба является внешней арматурой для круглой железобетонной колонны.
В отечественной литературе эту тему рассамтривают отдельные авторы http://donnasa.ru/publish_house/jour...v_volchkov.pdf и СП 266.1325800.

Что касается промзданий, то в европейских проектах двухветвевые колонны часто делают не только с двутавровыми ветвями, как у нас, но и с ветвями из круглых труб. На форуме выкладывали натурные фото, если поищите, найдете.

[102030]

Было дело, запроектировать 9ти этажку с трубобетоном... Спорное преимущество... Если что то надо напишите в личку

[BURAN988]

Сообщение от CIE-engineer в общественных зданиях применяют так называемые трубобетонные колонны

Под Ростовом уже лет 20 как соорудили здание (Леруа, Ашан, Икея и несть им числа), стоящее на колоннах из труб диам. 500 мм (примерно).
Пространство между колоннами является парковкой на 6000-8000 мест

[Атрибут]

Сообщение от StudentPo очень хочу найти что-то более современное - многоэтажные стальные каркасы или промздания, подскажите, пожалуйста, если кто проектировал или где можно посмотреть?

Можно посмотреть в техническом регламенте о требованиях пожарной безопасности.

[CIE-engineer]

Сообщение от BURAN988 Под Ростовом уже лет 20 как соорудили здание (Леруа, Ашан, Икея и несть им числа),

Доводилось видеть ТРЦ в Подмосковье с трубобетонными колоннами (трубы квадратные), проект начала 2000-х. Но пока массового применения не видно.

[Svarog]

Сообщение от StudentPo Вот такой узел

Узел не удачный во многих отношениях. Самый главный недостаток - и шарнирный и подвижный во все стороны. Хотя где-то и можно использовать в качестве демпфирующего (в системе податливых связей и т.п., но слишком много испытаний и обоснования надо, есть другие узлы).
Круглые колонны имеют смысл только в одной области - вам надо получить жесткие узлы в 2х и более направлениях, причем не ортогональных, а под углами, возможно разными. Ну еще видел их использование при связевом каркасе (связи во всех направлениях), но если честно, там можно было и обычные двутавровые колонны сделать. Поэтому ищите такие жесткие узлы. Мне тут больше нравятся платформенного стыка, по мне именно они индустриальные. К сожалению, под рукой нет примеров, надо в моих архивах искать.

[Pavel_V]

Сообщение от BURAN988 Под Ростовом уже лет 20 как соорудили здание (Леруа, Ашан, Икея и несть им числа), стоящее на колоннах из труб диам. 500 мм (примерно).

А как вопрос с огнестойкостью решили? Если на парковке пожар, то сталь (арматура) работать перестанет?
СТУ?

[dambra]

Сообщение от StudentPo Форумчане, здравствуйте! Нужно в университете написать научку, мне интересна тема трубчатых металлических колонн. Нужно сделать обзор зданий, где они применяются - нашла литературу 80х годов про ЛМК, но очень хочу найти что-то более современное - многоэтажные стальные каркасы или промздания, подскажите, пожалуйста, если кто проектировал или где можно посмотреть?

В вашем вопросе уже есть скрытые ответы.
В промышленных зданиях применяют там, где открытый профиль нежелателен. Например в пищевой промышленности, заводы по производству комбикормов для животных , там где много пыли.

В многоэтажных возможен вариант применения закрытых сечений с точки зрения архитектурной привлекательности - торговые, выставочные центры, крыши сетчатой формы с панорамным остеклением. Т.е. там, где увеличение стоимости инвестиции и трудозатрат оправданно.

Из последнего, корпус университета, на 1 этаже сечения из закрытого профиля - круглые трубы, на последующих - стандартные колонны т.к. будут закрыты от глаз.

[StudentPo]

Сообщение от Svarog Узел не удачный во многих отношениях. Самый главный недостаток - и шарнирный и подвижный во все стороны. Хотя где-то и можно использовать в качестве демпфирующего (в системе податливых связей и т.п., но слишком много испытаний и обоснования надо, есть другие узлы). Круглые колонны имеют смысл только в одной области - вам надо получить жесткие узлы в 2х и более направлениях, причем не ортогональных, а под углами, возможно разными. Ну еще видел их использование при связевом каркасе (связи во всех направлениях), но если честно, там можно было и обычные двутавровые колонны сделать. Поэтому ищите такие жесткие узлы. Мне тут больше нравятся платформенного стыка, по мне именно они индустриальные. К сожалению, под рукой нет примеров, надо в моих архивах искать.

Да, я теперь понимаю, но узел уже согласовала, возьму на заметку - спасибо большое

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от dambra В вашем вопросе уже есть скрытые ответы. В промышленных зданиях применяют там, где открытый профиль нежелателен. Например в пищевой промышленности, заводы по производству комбикормов для животных , там где много пыли. В многоэтажных возможен вариант применения закрытых сечений с точки зрения архитектурной привлекательности - торговые, выставочные центры, крыши сетчатой формы с панорамным остеклением. Т.е. там, где увеличение стоимости инвестиции и трудозатрат оправданно. Из последнего, корпус университета, на 1 этаже сечения из закрытого профиля - круглые трубы, на последующих - стандартные колонны т.к. будут закрыты от глаз.

Спасибо большое!

[КПИ]

Вот, например, но, как я понимаю, это Выксунский трубный завод, ну и сделали его из труб
Еще в аэропортах красивые колонны из труб получаются. Вот, например, какая красивая "база" колонны