Почему инженер-конструктор КМ должен делать ВОР и ВОМ, а не сметчик?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему инженер-конструктор КМ должен делать ВОР и ВОМ, а не сметчик?

Почему инженер-конструктор КМ должен делать ВОР и ВОМ, а не сметчик?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2023, 11:19 #1
Почему инженер-конструктор КМ должен делать ВОР и ВОМ, а не сметчик?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,238

Здравствуйте, товарищи. Вопрос озвучен - почему инженер-конструктор КМ должен делать ВОР и ВОМ, а не сметчик? Явление последних лет 5. Плохая тенденция, однако. Кроме того за это не доплачивают. Что скажете? Какие будут мнения?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 50554
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:22
| 1 #2
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,414


только вчера это обсуждали) . Пришли к выводу " как договоришься". Сметчики забурели я так думаю.)

----- добавлено через ~2 мин. -----
в смысле таже песня, типа сделайте воры , в мы осметим.
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2023, 11:25
#3
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,238


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Сметчики забурели я так думаю.)
Просится другое слово. В вакансии написано - инженер-конструктор КМ, в требованиях к соискателю.... - подготовка ВОР, ВОМ по форме заказчика. Ну пусть ведущий это 150 рублей, надо бы доплатить еще 20% за выполнение работы сметного отдела. Я так думаю.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:30
1 | 1 #4
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,429


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
почему инженер-конструктор КМ должен делать ВОР и ВОМ
Видимо потому что ему это нравится? Нет? Меня вот это не устраивает и потому подобную хрень я не делаю.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:31
#5
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 629


Потому, что в данной организации так принято. Я сейчас в энергетике работаю, тут инженеры ВОР делают, сметчики корректируют

----- добавлено через 19 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Сметчики забурели я так думаю.)
Тоже так считаю

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ну пусть ведущий это 150 рублей,
А город какой?
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:39
1 | #6
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,163


смайлик с попкорном не нашел
tigra-18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2023, 11:47
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,238


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
А город какой?
Санкт-Петербург, промка.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:48
1 | 3 #8
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Сметчики забурели
В слове "охренели" несколько ошибок
Я видел человека, у которого свояк знал человека, у которого в организации сметчики выгружали ВОРы из сметы в "эксель"...
Средний градус по больнице - ниже плинтуса. Вот и расхлебываем... Как говаривал один плотник-морпех "снипы-хрипы"
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:53
#9
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,414


кстати вчера мне сетевик по ОВиК плакался , что заставили делать ВОРы, тоже немножко обалдел )))
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:53
#10
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 629


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
ВОРы из сметы в "эксель"...
У нас тоже выгружали и штампы сами ставили, когда их глав. гос. экспертиза натянула
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 12:10
1 | #11
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
В слове "охренели" несколько ошибок
В этом слове тоже их несколько

Что касается КМ - тут еще более-менее ситуация. Я обычно шлю сметчиков в лес почитать ГОСТ 21.502-2016 и найти где там, например, указано что к КМ нужно приложить ВОР или подсчитать площадь окраски.
Ну и по осмечиванию КМ - из ФЕР-9:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1010
Размер:	85.0 Кб
ID:	259446  
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 13:37
#12
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 737


Offtop: Напишите площадь окраски эмалью, или что Я что ли должна это считать! (с) сметчица
Ну ладно уж, напишите, это ведь не трудно? (с) начальник
Ну что ж, ладно, напишу, не в бутылку же лезть (с) я
А также: площадь опалубки, вес вязальной проволоки. Кол-во пар перчаток пока не требовали. По проволоке не знаю, может правда надо?
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 13:53
#13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,015


Вроде летом тема была наоборот. Сметчик возбухал на конструкторов, что его заставляли делать ВОРы.
Надо устроить турнир, кто кому на валяет по рогам - тот прав.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 14:02
| 1 #14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,377


Ошибка в названии темы.
Правильно:
Почему директор не выделяет стоимость вор отдельной работой с отдельной оплатой.
А за деньги уже все захотят.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2023, 14:24
#15
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А за деньги уже все захотят.
смотря сколько заложат - если в ценниках 2000-х годов, то просто появятся новые темы - типа как сделать имитацию ВОР в рамках подобного бюджета.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2023, 14:36
#16
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,238


Коллега предложил: "инженер-конструктор КМ с функцией сметчика". +20% к окладу. Любая работа должна быть оплачена.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 14:48
#17
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


насколько понимаю, до сих пор нормативно не закреплено - чья именно эта обязанность. И поэтому начинается пинг-понг: кому сбагрить этот объем работ в рамках основной работы, вместо того - чтобы оформить как допобязанности по ТК.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 14:52
| 1 #18
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Всех одолевают сметчики. Объясняется вроде бы тем, что мол раньше были инженеры-сметчики, которые могли, а сейчас просто операторы сметной программы.
По КМ единственное с чем мы согласились - это всякие Хилти считать - количество шпилек и расход клея, никак они сами не могут.

По идее в этом процессе еще третье лицо должно быть - мужичок-ПОСовичок ну или девушка-ПОСовка
Вот они-то и должны считать все эти объемы по окраске оконных откосов и плинтуса, и составлять эти пресловутые ведомости!
Вспомнить, хотя бы, как в школе - сначала курсачи по архитектуре, конструкциям, затем делаем технологию и там считаем всё объемы, затем смету щатаем по этим объемам.
Да вот только много где вы видели отдел ПОС сейчас? У нас вот в структуре есть, но это не помогает в войне
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 15:06
#19
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,015


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
мужичок-ПОСовичок ну или девушка-ПОСовка
Я их много ПОСовиков перевидел разных. Кто в теме, а кто и нет. Даже не удивляюсь, что в строительстве, т.е. технологии ни ухом не рылом. Мужик от стройки (типа армии) за столом спрятался, а девушка тут вопрос вообще сложный))), чего она там вообще делает. Слава богу у меня спецработы под землей и под водой, там шпаклевки и краски нет))). ВОРы клепаются легко и быстро.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 15:13
| 1 #20
WS1984


 
Регистрация: 07.04.2023
Сообщений: 105


А вы что тут все сдельно работаете?
У нас, например, заставляют делать ВОР на объект - это требование заказчика. В фирме нет сметчика, соответственно его делают конструкторы. Работа, конечно, мягко говоря, не интересная, но по сути - ее же делаешь в рамках рабочего времени. Почему за это должны доплачивать? Сроки ставят с учетом выполнения ВОРа.
WS1984 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему инженер-конструктор КМ должен делать ВОР и ВОМ, а не сметчик?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Кто должен делать раздел ПБ? Bunt Пожарная безопасность 22 22.01.2018 11:00
Почему в СП35 мосты и трубы не сказано какой габарит должен быть у путепроводов через дороги с троллейбусным движением? МишаИнженер Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 9 09.10.2012 14:17
Почему в строительных чертежах проектировщики не указывают допуски на размеры, хотя по ГОСТу это делать должны? VVapan4ik Прочее. Архитектура и строительство 308 23.09.2009 20:10