Расчётная схема поперечника фахверка.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчётная схема поперечника фахверка.

Расчётная схема поперечника фахверка.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2023, 11:35 #1
Расчётная схема поперечника фахверка.
ltnchik1405
 
проектировщик
 
Кострома
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 1,109

Здравствуйте.
Есть каркасный деревянный дом системы "фахверк". Стойки квадратного сечения опираются на обвязку и крепятся к ней четырьмя винтами. Все узлы с точки зрения рассчетного ПО (я пользуюсь Лирой) шарнирные. Тем не менее дома стоят и не падают (до поры до времени).
Интересно как создать схему, чтобы ПО не ругалось на геометрическую изменяемость не вводя заделок на опорах?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фахверк РС (1).jpg
Просмотров: 252
Размер:	95.5 Кб
ID:	260041  

Просмотров: 2694
 
Непрочитано 16.11.2023, 11:44
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Тем не менее дома стоят и не падают (до поры до времени).
а задача то какая?))
Можно конечно и связь конечной жесткости ввести если уж хочется, или перейти к пространственной схеме, учету жесткости диска покрытия и фронтонов.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2023, 12:02
#3
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,109
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а задача то какая?
Хотел по быстрому, без 3-д моделирования, поперечник рассчитать, но не тут то было. :-)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
связь конечной жесткости
Не умею и не очень понимаю как.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 12:11
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
по быстрому, без 3-д моделирования, поперечник рассчитать
а что хочется отловить?
можно по-простому тогда стропила как неразрезную балку посчитать, ну и добавить если хочется немного осевой вручную
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 13:04
#5
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Не умею и не очень понимаю как.
А по-другому и никак в данном случае.
Связь (укосина, крест и т.п.) в любой "ячейке" между стойками. Сама "ваша" стена между фахверками это и подразумевает. "Считать"-то эту связь и необязательно, лишь бы не было гис.
СИДОР вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2023, 13:40
#6
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,109
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а что хочется отловить?
Смотрю на стойки которые в помещении и думаю, проходят ли они по гибкости? Их длина 4,2 м. Сдаётся мне, что рама свободная и по гибкости ничего не проходит. Или может можно принять, что на концах шарниры?

Цитата:
Сообщение от СИДОР Посмотреть сообщение
Связь (укосина, крест и т.п.) в любой "ячейке" между стойками. Сама "ваша" стена между фахверками это и подразумевает.
Нет ни укосин, ни крестов. В торцах панорамное остекление. Можно ли вообще торцевые стены рассматривать, как диафрагмы жёсткости? Стены вдоль RIR-панели (не сэндвич) 80 мм в промежутках между стойками.
Типа такого:
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 14:15
#7
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Вон оно как!) Картинки же не было.
Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Можно ли вообще торцевые стены рассматривать, как диафрагмы жёсткости?
И что? Что это даст в данном случае? Диафрагма диафрагмой, но она "работает" в своей плоскости, тем более для того, чтобы каким-то образом, в данном случае, это повлияло на обеспечение пространственной жесткости здания в целом она д.б. защемлена в ф-т (тогда расчет по 3D модели).
Не мудрствуйте, меняйте расчетную схему (к примеру, защемите стойки фахверка в ф-т, что тут такого "страшного")?
СИДОР вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2023, 14:29
#8
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,109
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от СИДОР Посмотреть сообщение
что тут такого "страшного")?
Каркас уже собран.
Изготовители вообще не парятся.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 14:36
#9
СИДОР


 
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
... и крепятся к ней четырьмя винтами.
Поподробнее, пжста.
СИДОР вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2023, 14:55
#10
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,109
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Узел 3, например. Правда в натуре там другие винты. Потоньше и покороче.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от СИДОР Посмотреть сообщение
защемите стойки фахверка в ф-т
Как деревяху защемить в бетон?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: doc02439320231116151817_001.jpg
Просмотров: 67
Размер:	165.7 Кб
ID:	260047  
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 15:03
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Как деревяху защемить в бетон?
это не всегда требуется, бывает достаточно жестких узлов примыкания стропил, табуретка в этом плане даже проще. только вот узлы должны быть за конструированы соответствующим образом
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2023, 15:23
#12
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,109
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
достаточно жестких узлов примыкания стропил
Для крепления к прогону проектом предусмотрен ОДИН саморез. В коньке 2 самореза. В натуре выполнено по проекту.


Конёк:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: На форум.jpg
Просмотров: 173
Размер:	468.8 Кб
ID:	260051  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Конёк.jpg
Просмотров: 173
Размер:	412.1 Кб
ID:	260052  

Последний раз редактировалось ltnchik1405, 16.11.2023 в 15:31.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 15:25
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


лес хороший, да и пропил ровный, молодцы.... тем более всё по проекту
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 15:39
#14
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 851


псевдофахверк на соплях
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2023, 15:43
| 1 #15
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,109
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от CTPAHHNK Посмотреть сообщение
псевдофахверк на соплях
Offtop: Людям нравится. Нет не так: Пипл хавает.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2023, 17:34
#16
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,944


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Можно ли вообще торцевые стены рассматривать, как диафрагмы жёсткости
Нельзя.
Обеспечить диск покрытия. ВС разместить между стойками внутренний(ей) поперечых(ой) и продльных наружных стен.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 16.11.2023 в 18:42.
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчётная схема поперечника фахверка.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая расчётная длина у двухскатной арки? eilukha Металлические конструкции 13 12.07.2019 08:22
опирание фахверка Приборий Конструкции зданий и сооружений 1 06.01.2012 10:09
Расчётная схема фундаментной плиты (на участке) sergius7900 Основания и фундаменты 1 09.04.2011 13:26
Размещение связей относительно фахверка под сэндвич-панели Gala-exp Конструкции зданий и сооружений 13 03.03.2011 14:02
Расчетная схема "Пирамиды" в Лире DMX Лира / Лира-САПР 26 06.03.2008 23:17