[zz212243]

Как определить кирпич - пластического прессования или полусухого прессования ? Это влияет на коэф. упругой характеристики "Альфа" в таблице 6.16 СП 15.13330.2020 "Каменные и армокаменные конструкции" (соответственно альфа будет 500 или 1000 при марке раствора М150, в зависимости от способа формования).
В прейскурантах крупных торговых сетей для кирпичей этот нюанс не указывается.
А в расчётах кладки на прочность и устойчивость это влияет существенно.

[Komplanar]

Ну если вы не знаете, то кто тогда сможет проконтролировать всё это в дальнейшем? Прораб чтоли будет с умным видом спрашивать у поставщиков "а у вас кирпич полусухой или полусладкий?".
P.S. В случае неясностей или противоречий в нормах необходимо закладывать наиболее худший вариант. Учитывая, что в ГОСТ 530 вообще нет упоминаний про "пластический, полусухой", то в маркировке партии упоминаний о технологии производства не будет.

[MAG37]

Сообщение от zz212243 Как определить кирпич - пластического прессования или полусухого прессования ?

по внешнему виду кирпича?

[maks-ufa]

из гугла: Кирпич полусухого прессования легче производить. Технология несложна, производство мало энергозатратно, а площадь для оборудования в два раза меньше, чем при производстве кирпича пластического формования. Благодаря этому цена такого кирпича ниже, его формы точнее, а внешний вид, более товарный. Минус один. Этот кирпич боится влаги, вследствие этого, его морозостойкость ниже. Несмотря на заявление производителей, мы считаем, что срок эксплуатация кирпича полусухого прессования значительно ниже кирпича пластического формования.

[иваниваныч]

Сообщение от zz212243 Как определить кирпич - пластического прессования или полусухого прессования ?

А зачем Вам отличать? Если Вы проектировщик, то закладываете в проект то, что Вам (и Заказчику) нужно. Если закупаете кирпич - закупайте у завода, который дает всю информацию об изделии и подтверждает сертификатами с протоколами испытаний.
Offtop: У нормальных заводов есть свои сайты, телефоны, отделы продаж.

[zz212243]

Спасибо всем, кто ответил! Тогда придётся брать по наихудшему варианту, раз нет внятных способов определить тип кирпича.

[Атрибут]

Сообщение от zz212243 придётся брать по наихудшему варианту, раз нет внятных способов

Ну как так?

Сообщение от иваниваныч подтверждает сертификатами

Опять не оно?

[иваниваныч]

Сообщение от zz212243 Тогда придётся брать по наихудшему варианту, раз нет внятных способов определить тип кирпича.

У Вас реконструкция или новое строительство? Если второе, то пишете в спецификации: кирпич КР-р-по 250 120 65/1НФ/200/2,0/50/ГОСТ 530-2012 (к примеру) пластического прессования. И все, дальше пусть уже определяют другие.

[Komplanar]

Сообщение от иваниваныч У Вас реконструкция или новое строительство? Если второе, то пишете в спецификации: кирпич КР-р-по 250 120 65/1НФ/200/2,0/50/ГОСТ 530-2012 (к примеру) пластического прессования. И все, дальше пусть уже определяют другие.

А ещё надо писать в общих данных "применение кирпича полусухого прессования не допускается, технология производства должна быть подтверждена производителем". Как будто это кто-то будет читать и проверять. Как вы себе вообще представляете в сопроводительных документах на кирпич указание о технологии производства?.. Потому что контролируемый параметр должен быть зафиксирован в РД и ИД. Мало позвонить по какому-то номеру из интернета и спросить "а у вас кирпич пластического прессования? - а вам какой нужен? - пластический! - ну значит у нас кирпич пластического прессования", надо это всё документально оформить.

[иваниваныч]

Сообщение от Komplanar Как будто это кто-то будет читать и проверять.

Если кто-то не будет читать и проверять, то его проблема, а никак не проектировщика. И писать надо не только в общих указаниях, а в спецификации материалов. Это и есть фиксация в РД (я там имею полное право указать любые параметры).

Сообщение от Komplanar Мало позвонить по какому-то номеру из интернета и спросить "а у вас кирпич пластического прессования? - а вам какой нужен? - пластический! - ну значит у нас кирпич пластического прессования", надо это всё документально оформить.

Заводы предоставляют исчерпывающую информацию по запросу, именно документально подтвержденную. С сертификатами и гарантийными письмами. Они заинтересованы в продажах своей продукции. Недавно как раз по небольшому объекту запрашивал на заводе по почте протоколы испытаний и сертификаты на кирпич. Выслали через 2 часа, потом еще несколько раз звонили-писали (спрашивали, где стройка, когда начнется, кто застройщик). Продажникам надо отчитаться перед руководством.

[Alkor527]

Сообщение от zz212243 Как определить кирпич - пластического прессования или полусухого прессования ?

У автора не проектирование, а что-то типа обследования видимо.
Если взять два, тем более б/у кирпича, то видимо никак. Если только технолог, всю жизнь проработавший на кирпичном заводе, найдет какие-то отличия по внешнему виду.

[MAG37]

Сообщение от Alkor527 Если взять два, тем более б/у кирпича, то видимо никак. Если только технолог, всю жизнь проработавший на кирпичном заводе, найдет какие-то отличия по внешнему виду.

там дам вроде все просто - на кирпиче пластического формирования видно следы от эструдера на поверхности кирпича и сам кирпич кривоват, а на кирпиче полусухого формирования - должны быть технологические выемки от пресса. ну и сам кирпич гладкий и более ровный