[borisovich.w]

Приветствую Форумчане! Вопрос о расширении проемов в существующем кирпичном здании, в несущих стенах толщиной 510 мм и перегородках 250 мм, ниже прикладываю схему как его предлогают выполнить в стенах 510 мм. По схеме есть несколько вопросов, а именно:
1. Когда нужно или ненужно ставить шпильки?
2. Какой шаг шпилек принимать и от чего зависит?
В Гроздове ответа не нашел. По примерам из интернета, кто -то с шагом 500 мм, кто-то с шагом 250...300 мм ставит. Строители говорят, что при шаге отверстийи 250-300 мм и соответствующем количестве отверстий в сущ. ж/б перемычке, последняя развалится. Помогите разобраться.

[v.psk]

Смотрели серийное решение?
https://dwg.ru/dnl/6841

[Старый Дилетант]

Уголок - это балка. Вот из этого и исходите.
Обычно шаг болтов принимают по форме 3П

[borisovich.w]

Сообщение от v.psk Смотрели серийное решение? https://dwg.ru/dnl/6841

Да, смотрел серийное решение, шаг болтов 500 мм, в альбоме Волгоград-ПКТИ, тоже 500 мм. Вопрос почему именно 500 мм? Или не 300 или 250 мм, как во многих проектах в интернете, при чем неважно расширение или пробивка нового проема. Нужны ли вообше стяжки при расширении сущеествующего проема, или можно их не устанавливать? И правильно ли я понимаю, что стяжки необходимы для обеспечения устойчивости балки, пока не разобрали проем и не приварили полосы снизу?

[Ingpro]

Вам нужно беспокоиться не столько о шаге (пусть будет 350), сколько о несущей способности новой перемычки.
Существующая перемычка теперь опирается на уголки (не на стену), и слабое место в месте опирания см. рис...
Возможно больше подойдет решение с разгрузочными рамами или др. способом, см. по ссылке чертежи усиления перемычек.
https://dwg.ru/dnl/15470

[borisovich.w]

Сообщение от Ingpro Вам нужно беспокоиться не столько о шаге (пусть будет 350), сколько о несущей способности новой перемычки. Существующая перемычка теперь опирается на уголки (не на стену), и слабое место в месте опирания см. рис... Возможно больше подойдет решение с разгрузочными рамами или др. способом, см. по ссылке чертежи усиления перемычек. https://dwg.ru/dnl/15470

Благодарю за узлы усиления! Не могли бы Вы обьяснить почему указанное место является слабым? У Гроздова описан метод расширения существующего проема, подведением уголков, только гпильки установлены по бокам от существующей перемычки.

[Nikst50]

Сообщение от borisovich.w Не могли бы Вы обьяснить почему указанное место является слабым?

Без детально расписанной технологии это просто картинки с кучей вопросов.
Надо привязывать к ситуации после обследования усиливаемой стены.

[Ingpro]

Сообщение от borisovich.w Не могли бы Вы обьяснить почему указанное место является слабым?

По сути вы опираете сущ. перемычку, участок несущей стены (перекрытие) на 2 уголка, надо считать...

[Старый Дилетант]

Сообщение от borisovich.w Вопрос почему именно 500 мм? Или не 300 или 250 мм...... правильно ли я понимаю, что стяжки необходимы для обеспечения устойчивости балки, пока не разобрали проем и не приварили полосы снизу?

Болты нужны, чтобы зафиксировать и стянуть уголки. В Вашем случае двух болтов на проем вполне достаточно.

[borisovich.w]

Коллеги, спасибо всем кто ответил. Есть 2 решения, основная идея уйти от сверления существующей перемычки. Ниже прилагаю, хотелось бы услышать Ваше мнение по 2 вариантам.

[Старый Дилетант]

1-й. В топку.
2-й. Возможно. Из минусов - во аремя штробления нарушается опорная часть перемычек слева.
3-й. Уже предлагали - рамка по периметру проема.

[borisovich.w]

Сообщение от Старый Дилетант 1-й. В топку. 2-й. Возможно. Из минусов - во аремя штробления нарушается опорная часть перемычек слева. 3-й. Уже предлагали - рамка по периметру проема.

Старый Дилетант, подскажите а почему 1-й вариант резко в топку

[Старый Дилетант]

Сообщение от borisovich.w почему 1-й вариант резко в топку

А какой смысл в подвесках??

[Admin]

Сообщение от Старый Дилетант А какой смысл в подвесках??

[Nikst50]

А зачем уголки?
Часто применяли листы или полосы на шпильках в местах опирания и в верхней части листов, снизу планки или арматурные стержни над проёмом.
При необходимости разгружающие стойки и пошаговая технология при значительных нагрузках.
Опирание "новой перемычки на листы на шпильках, последние на перекрытие или фундамент.

[borisovich.w]

Сообщение от Nikst50 А зачем уголки? Часто применяли листы или полосы на шпильках в местах опирания и в верхней части листов, снизу планки или арматурные стержни над проёмом. При необходимости разгружающие стойки и пошаговая технология при значительных нагрузках. Опирание "новой перемычки на листы на шпильках, последние на перекрытие или фундамент.

Не могли бы Вы прислать узел?

[Nikst50]

Сообщение от borisovich.w Не могли бы Вы прислать узел?

Дык укажите конкретные размеры расширяемого и нового проёма, дайте хотя бы ориентировочные нагрузки и конструктор разработает
систему усиления с учетом ситуации, укажет конкретные сечения элементов, пришлёт технологию работ. Возможно за символическую плату, как на ФХ...)
Или нарисуйте планируемое расширение проёма с учётом моего поста и задайте вопросы, что непонятно.

[v.psk]

Сообщение от borisovich.w смотрел серийное решение, шаг болтов 500 мм

это всё что не устраивает? ну примите по радиусу инерции профилей, да и всё

[AkulaBig]

Забавно, но никогда не приходилось сталкиваться с пробивкой ж/б перемычки, хоть вроде и приходилось не раз делать усиление проема. И ведь в документации нет варианта с пробивкой перемычки. Достаточно посмотреть вышеприведенный документ, чтобы убедиться, что пробивают всегда кирпич. Мне кажется стоит обратить на это внимание.

[Ктара]

Шпильки стягивают два уголка или швеллера , они скорее для монтажа предназначены , сама технология установки перемычек этого требует . Пробивают штрабу с одной стороны , потом с другой часть стены остается между уголками/швеллерами. Сверлят под шпильки отверстия и стягиваете обе детали вместе, а потом можно разбирать проем. У вас по-другому , теперь уголки будут опираться и работать , им надо сечение подбирать и длину опирания, ж.б. бака ж уже не будет работать. И вообще может выше балки перемычку из швеллеров поставить нормальную , а балку из жб убрать от греха подальше. Как-то не очень надежно уголки там смотрятся. А низ потом можно доработать тем же металлом и зашить.

----- добавлено через ~4 мин. -----
кстати , я пару лет назад с вами изучала эту книгу Гроздова. Проем в несущей стене проектировала в отчем доме, так сделали в общем проем и дом стоит тьфу.тьфу.тьфу))