[alex-zlo]

В действующем цеху есть мостовой кран 32+32 т который передвигается по подкрановым путям на высоте 24 метра, есть промежуточная отметка 12.000. На эти же подкрановые пути установлены так называемые катучие подмости в виде четырех объединённых вместе решетчатых ферм на которые сверху смонтирован настил из профлиста - расстояние от низа фермы до профнастила 300 мм. Суть вопроса на сколько законно использование подобной конструкции, под какие требования правил она попадает а каким противоречит, кто имеет право "управлять" такой конструкцией. Подмости самоходные, привод на 2 двигателя по одному на каждую сторону, управление приводом с настила на самих подмостях, питание двигателей от троллей питания мостового крана. Идейно конструкция предназначена для ремонта конструкции покрытия , балки, связи, фермы.

[Tyhig]

Вроде есть сьёмные гравитационные упоры.

[vrm77]

У нас на заводе похожие подмости которые достались по наследству (бывший завод ЖБК), наша служба эксплуатации активно эксплуатирует для описанных вами задач. Учитывая что это был крупный ЖБК со времён СССР, то высока вероятность, что такое решение вполне законно. Выглядит вполне надёжно.

[alex-zlo]

Выглядит надежно но на сколько законно, раньше много что было можно но в нынешних правилах их нет, что случись первый вопрос на каком основании и кто разрешил, и какие документы нужно иметь

[Бим]

Да вроде бы в ОТ и ТБ все оговорено. Начать можно с этого:
https://www.consultant.ru/document/c...e6f383c760e2d/

[Tyhig]

Временные упоры надо ставить.

[ingt]

Узел усилительной затяжки на опоре ригеля сомнительный. Усилие от затяжки на торец ригеля надо уводить.

[alex-zlo]

Сообщение от Бим Да вроде бы в ОТ и ТБ все оговорено. Начать можно с этого: https://www.consultant.ru/document/c...e6f383c760e2d/

Спасибо. Это я уже читал. Но там нет ничего похожего. То что нужно ставить упоры как предлагает Tyhig я понимаю, но в остальном в правилах эта конструкция не упоминается даже близко поэтому и прошу помощи здесь, как выше уже писали такие есть много где но на каком основании осуществляется их эксплуатация ?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ingt Узел усилительной затяжки на опоре ригеля сомнительный. Усилие от затяжки на торец ригеля надо уводить.

Это узел сделан почти на вех фермах, и да его признали ошибочным давно НО новый комплекс мер по усилению ферм предполагает как вынос узла на торец путем приварки множества шпилек к пластинам и последующей обтяжке так и обжатие совсем плохих ферм швеллерами и на период этих работ затяжку нужно демонтировать.

[csp]

Есть накой документ--"проект производства работ " называется.

[alex-zlo]

Сообщение от csp Есть накой документ--"проект производства работ " называется.

что бы его разработать надо понимать по каким правилам его разрабатывать

[Tyhig]

alex-zlo, а вы крановым путем назовите то, что до упора.А остальное - просто рельсик.

Сам не эксплуататор, просто мысли.

[Бим]

Сообщение от alex-zlo Но там нет ничего похожего.

Пункт 87 читали? "На сколько законно использование подобной конструкции, под какие требования правил она попадает а каким противоречит, кто имеет право "управлять" такой конструкцией" описывается именно в нём. Руководства, инструкции, паспорта, визы, утверждение... Цех - значит завод, завод - значит есть Главный инженер, который и занимается всем вот этим. лично либо через службу охраны труда и техники безопасности.

[alex-zlo]

Сообщение от Бим Пункт 87 читали? "На сколько законно использование подобной конструкции, под какие требования правил она попадает а каким противоречит, кто имеет право "управлять" такой конструкцией" описывается именно в нём. Руководства, инструкции, паспорта, визы, утверждение... Цех - значит завод, завод - значит есть Главный инженер, который и занимается всем вот этим. лично либо через службу охраны труда и техники безопасности.

Там речь о лесах и подмостях в классическом понимании из отдельных элементов ( layher Peri ) и ни слова про подвижные и тем более моторизированные самоходные. не инвентарные леса это тоже совсем другое
По факту ими никто не занимается, они просто есть как и писали выше похожая ситуация достались новому собственнику по принципу ну раз есть значит пусть будут а теперь они нужны для ремонта.
И вы считаете что факт наличия службы ОТ и ПБ это гарант что есть документы на всё ? Это не так.

[Бим]

Сообщение от alex-zlo И вы считаете что факт наличия службы ОТ и ПБ это гарант

Я считаю (и так оно и есть) что документальным обеспечением подобного занимается эта служба, как и контролем использования. Это вроде одна из частей вашего вопроса.
В части что у вас "другое" - куда по вашему относятся люльки по отделке фасадов, например. Которые вполне себе подвижные и с мотором? А уж в мостостроении какие чудесатости встречаются... Леса и подмости не по конструктиву определяются - по назначению. Хотя в вашем случае это "и другие приспособления..."
Что в цеху что-то "просто есть" - могу только посочувствовать, тут вот на каждой табуретке инвентарный номер...
Ну вот еще, там и про передвижное с мотором
https://files.stroyinf.ru/Data/115/11506.pdf

[alex-zlo]

Сообщение от Бим Что в цеху что-то "просто есть" - могу только посочувствовать, тут вот на каждой табуретке инвентарный номер...

Как не странно тут тоже на каждой табуретке инвентарный номер есть но "вот та хрень в темном углу под потолком есть, а документов на нее нет, но работу делать надо"

[Бим]

Сообщение от alex-zlo а документов на нее нет,

Ну так это к главбухам и прочим юристам, о взятии на баланс и восстановлении документов.

[Tyhig]

Ну так что сложно то ?
До упора путь, после упора не путь.
Упор снимаете, кран останавливаете и по ппр ремонтируете, что надо.
И вся юридическая дилемма.

[Бим]

Сообщение от Tyhig и по ппр ремонтируете

Ну это, всякое самоходное скорее всего подлежит регистрации. А это "... при регистрации устройств в Ростехнадзоре обязательно потребуются следующие документы:
1. Заявление о постановке на учет.
2. Техпаспорт объекта постановки на учет.
3. Сертификат грузоподъемного аппарата, который соответствует требованиям нормативных документов.
4. Протоколы аттестации сотрудников, которые будут эксплуатировать оборудование.
5. Документация, которая свидетельствует о принадлежности технического средства компании или частному лицу"
Вот это все будет в ППР или там накидают кучку ссылок, чего необходимо строго соблюсть?

[Tyhig]

Сообщение от Бим всякое самоходное скорее всего подлежит регистрации

Вот тут интересный момент. Некоторое время с автомобильными кранами в РТН был косяк, что они не подлежали регистрации. Потом сделали, что подлежат при стоянке. Сейчас не знаю чем закончилось. Вроде сделали что надо.

То есть не всё в РТН надо регистрировать. Если написано, что надо - то надо. Если не написано в ПБ на эти подмости, то не надо. А где такое ПБ ?
Но я тоже на двое сказал. Юрист нужен. Мне лень трактаты писать.

[Бим]

Сообщение от Tyhig Юрист нужен. Мне лень

Это сфера охраны труда, всякий причастный периодически сдает экзамены, где детально описано чего и как. Да и каждый подрядчик с инспектором надзора обычно знаком. Еще раз, аналог - фасадные люльки: мотор, высота...