Должен ли вести ОЖР и спец.журналы Техзаказчик при отсутствии Генподрядчика?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Должен ли вести ОЖР и спец.журналы Техзаказчик при отсутствии Генподрядчика?

Должен ли вести ОЖР и спец.журналы Техзаказчик при отсутствии Генподрядчика?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.05.2024, 08:46 #1
Должен ли вести ОЖР и спец.журналы Техзаказчик при отсутствии Генподрядчика?
strimax
 
инженер-электрик, юрист
 
Жуковский
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 13

Добрый день, уважаемые специалисты.
На моём объекте немного странная ситуация сложилась. Может кто-то с подобной сталкивался или знает как действовать, то прошу прокомментировать. Заранее спасибо.
Ситуация: есть объект кап.строительства, который будет строиться на основании в т ч разрешения на строительство и будет проводиться надзор от ГСН. Но сейчас проводятся работы подготовительного периода - выполняется *(почти завершено уже) демонтаж старого здания, огораживается территория стройплощадки, монтируются опоры для прокладки временного электроснабжения и электроосвещения, а также опоры с видеонаблюдением. Происходит также вынос некоторых сетей с пятна застройки. НО! Наша организация выписывает предписание Техзаказчику о том, что он даже не завёл общий и специальные журналы работ, а дОлжен был, т к вообще-то ГСН извещается о начале производства СМР за 7 раб.дней до начала строительства (ч. 5 ст. 52 ГрК РФ) именно ТЕХЗАКАЗЧИКОМ, а вместе с извещением в ГСН направляются в т ч и ОЖР и спецжурналы.
Но на наши предписания Техзаказчик сообщает, что ОЖР и остальные журналы дОлжен заводить непременно и только Генподрядчик, который пока что просто не определён, т к проходят тендеры и поэтому наши предписания его вообще не интересуют.
Он немного прАв и также не прАв. То, что ОЖР обычно ведёт Генподрядчик это да, но ведь работы уже ведутся, ну и что что нет Генподрядчика, однако и ОТ и ТБ надо ужЕ соблюдать и за их соблюдением надо вести надзор, а также уже выполняются реальные работы, требующие контроля. Да и как тогда обойти необходимость подачи в ГСН извещения с приложенными журналами? Этот момент как-то совсем не описан в законодательстве, как будто техзаказчик всегда абсолютно все работы поручает только Генподрядчику и никак иначе.
Просмотров: 1902
 
Непрочитано 10.05.2024, 13:44
#2
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 470


Offtop: Сотрудник ГСН задает вопросы на форуме?
У нас лицом, осуществляющем строительство, может быть сам застройщик. Поэтому журналы вообще можно не делать и не вести?
У нас можно вести некоторые работы до получения разрешения по п.1.1 ст.52. Вот этот перечень https://base.garant.ru/74885522/#block_1000. Поэтому разрешение и положительное заключение по п.5 ст.52 можно не предоставлять, что и написано в п.5.1 ст.52. Их еще физически нет, а работы уже идут. И где написано, что эти подготовительные работы не входят в процесс строительства?
And_T вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2024, 06:49
#3
strimax

инженер-электрик, юрист
 
Регистрация: 06.10.2014
Жуковский
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Offtop: Сотрудник ГСН задает вопросы на форуме?
У нас лицом, осуществляющем строительство, может быть сам застройщик. Поэтому журналы вообще можно не делать и не вести?
У нас можно вести некоторые работы до получения разрешения по п.1.1 ст.52. Вот этот перечень https://base.garant.ru/74885522/#block_1000. Поэтому разрешение и положительное заключение по п.5 ст.52 можно не предоставлять, что и написано в п.5.1 ст.52. Их еще физически нет, а работы уже идут. И где написано, что эти подготовительные работы не входят в процесс строительства?
Я Вас услышал, спасибо за развёрнутый ответ.
Тогда получается, что Техзак временно заполняет сам ОЖР и по-сути выполняет роль генподрядчика, верно Вас понял? А значит выделяет ответственное лицо за заполнение ОЖР, в т ч раздела 3. Но у Техзака нет прорабов и нач.участка для проведения работ и все вот эти работы подготовительного периода ведут нанятые небольшие подрядчики. Но подрядчики обычно не имеют права заполнять ОЖР генподрядчика и снова встаёт вопрос - кто будет заполнять ОЖР? У нас такой вопрос тоже встал, поэтому это ещё одна причина почему ОЖР не заполняется. При условии, как Вы написали, если застройщик сам лицо осуществяющее строительство - то тогда всё ясно, т к именно его спецы будут назначаться, а он и является генподрядчиком. С этим всё понятно. Но не понятно, когда всё делается ДО генподрядчика и ожидается его согласование. Вот тут и создаётся вакуум, на который, кстати, ГСН не реагирует никак. И вообще, ГСН не реагирует никак на то, что работы ведутся уже несколько месяцев, а извещение не направлено! ГСН тоже хочет чаи погонять, чем по стройкам шастать.
strimax вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2024, 13:19
#4
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 470


Я не знаю, что у Вас там за стройка, но можно предположить, что обычная среднестатистическая бардачная
На сколько я помню, в журналах и актах вообще нет слова "Генподрядчик". Есть лицо, осуществляющее строительство. Если сейчас работы выполняются застройщиком (с привлечением субподрядчиков), значит он является членом сро и у него не может не быть специалистов по организации строительства, которые фигурируют в журналах и актах. У Вас все сводится к тому, что просто никто не хочет нести ответственность. Ну или техзаказчик, которого нанял застройщик, просто не может объяснить застройщику что можно и как, и нормально взять его функции. Ну или просто не знает этого. Нужен один единственный генподрядчик? Ну так и надо было его искать и заключать договор до выполнения подготовительных работ.
Вообще, в таких ситуациях бывает просто подают журналы с пустой графой генподрядчика, а потом уже ее заполняют. И во все остальные бумажки вписывается этот субъект задним числом. Все на все закрывают глаза и нормально Все проходит как по маслу, если конечно на этом этапе нет никаких проблем. Если какие-то проблемы возникают, то начинается санта-барбара и все друг на друга начинают стрелочки переводить
And_T вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2024, 09:43
#5
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 969


Сейчас же вообще нет такого термина генподрядчик. Лицо осуществляющее строительство, может быть каждый, кто заключил контракт с застройщиком. Вот просто их будет много и всех нужно вписывать в один журнал. И все должны делать записи в один. Бывает, что стараются каждый свой пишет, что удобно им. Как по мне, то лучше пусть будет куча журналов, чем вообще ни одного.
KarpAS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Должен ли вести ОЖР и спец.журналы Техзаказчик при отсутствии Генподрядчика?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто должен дать задание электрику по воротам архитектор или технолог? Cinnamonchik Организация проектирования и оформление документации 21 28.02.2024 11:49
Кто должен чертить котлован? dextron3 Прочее. Архитектура и строительство 64 29.11.2014 17:02
Почему в СП35 мосты и трубы не сказано какой габарит должен быть у путепроводов через дороги с троллейбусным движением? МишаИнженер Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 9 09.10.2012 14:17
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко dextron3 Разное 19 04.10.2007 13:35
Кто должен разрабатывать свидетельство (АГР)?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 3 08.05.2007 10:20