[Тук]

Наружные стены - трехслойные железобетонные панели толщиной 400мм. Внутренние стены - сборные железобетонные панели толщиной 160 мм. Серия 97-030.
Необходимо пробить проем, однако нет возможности отступить от наружных стен для выполнения простенка. Каким образом выполнить обрамление проема в этом случае, ведь отсутствует место для установки стойки усиления.
Не могу сообразить, прошу поделится мнением и подсказать куда мне заглянуть, чтобы просветится по этому вопросу

[mainevent100]

Запрещено пробивать проемы!
Нет места для стойки, значит конструировать балку, консоль которой передаст нагрузку на соседнюю стойку.

[SetQ]

Смотря как плиты лежат - на три стороны опёртые? Можно просто разгрузить перекрытие сверху, разобрать стену для почти до потолка, поставить по периметру стальную раму пожёстче.

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от Тук Необходимо пробить проем

Запрещено!! Этим самым ты подвергаешь риску не только свою жизнь, но и, вероятно, жизни всех жителей. И любые рекомендации на эту тему - содействие злоумышленнику. Выселять надо нахрен таких соседей немедленно.

[vl74]

Сомнительная авантюра. Я даже не в плане устройства данных проемов. Есть опыт расчетов панельных зданий?
Да и вообще можно ли вносить изменения в конструктивные решения данной серии?

[kruz]

Никакой вменяемый спец не ответит вам на этот вопрос по многим причинам
1) серия 97 требует достаточной точности в монтаже. Хотя там это обеспечивается за счет паз-гребень, но мало ли что... Где-то выше этажом схалтурили, и эта этажерка сразу пошевелится
2) если дом пошевелился (была неравномерность осадок в пределах нормы), и узлы не приспособились, то вы, убрава часть диафрагмы, опять пошевелите коробку..
Наймите спеца и согласуйте ваши хотелки...

[Dusty]

Сообщение от Yuriy Petrovich Запрещено!!

Почему? Можно. Просто необходимо доказать расчетами, что это будет безопасно. Но это будет дорого (учитывая, что требуется получить на перепланировку разрешение, а для разрешения требуется проект..)
Offtop: 5 лет назад делал перепланировку в квартире, но у меня кирпич, 85 серия

[Алексей_Л.]

Какая этажность и какой этаж. Покажите место проема на плане этажа, чтобы было видно всю блок-секцию.

Дайте ссылку на пдф серии.

[Alkor527]

Сообщение от Алексей_Л. Дайте ссылку на пдф серии.

97 серии в общем доступе на сколько я знаю не найти

Сообщение от Алексей_Л. какой этаж

Судя по дверному проему в наружной стене этаж первый.

Сообщение от vl74 Сомнительная авантюра.

+
Там под плитами безростверковый фундамент со сваями и оголовками. Своими проемами ТС еще часть фундамента из работы исключит... Не уверен понимает ли он это

[vedinzhener]

Не допускается:

Решением Верховного Суда РФ от 25 октября 2013 г. N АКПИ13-873 абзац шестой пункта 4.2.4.9 настоящих Правил и норм признан не противоречащим действующему законодательству в части, не допускающей в стенах крупнопанельных и крупноблочных зданий расширять и пробивать проемы

В стенах крупнопанельных и крупноблочных зданий расширять и пробивать проемы, а также крепить к панелям наружных стен трамвайные, троллейбусные и другие оттяжки.

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда".

Ну а далее в зависимости от последствий будет наказание, и даже УК грозит если кто-то пострадает от подобных действий

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от Dusty Почему? Можно.

Вы это серьёзно?..
Ну, допустим, только допустим, что вы сделали все теоретичеки правильно и доказали это рассчетом. Вопрос; кто-то из честных и вменяемых экспертов, кто знаком с действительной работой панелей в таком здании, пропустит этот проект? Никогда.

[Komplanar]

Ну и как это "обрамление" и "усиление" включать в работу?

[vedinzhener]

Сообщение от Komplanar Ну и как это "обрамление" и "усиление" включать в работу?

никак см.п. 10 , далее соучастник

[SetQ]

Сообщение от vedinzhener Не допускается:

Не ваша правда.

Во-первых, п. 4.2.4.9 отностится к вопросам герметичности, а не прочности и устойчивости.

Во-вторых, "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда" относятся к событиям эксплуатации, а не проектирования.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Yuriy Petrovich Вы это серьёзно?.. Ну, допустим, только допустим, что вы сделали все теоретичеки правильно и доказали это рассчетом. Вопрос; кто-то из честных и вменяемых экспертов, кто знаком с действительной работой панелей в таком здании, пропустит этот проект? Никогда.

Не хочете работать, так и сажите.

[vedinzhener]

Сообщение от SetQ относятся к событиям эксплуатации, а не проектирования.

а здание что не эксплуатируется, а соседи-это строители видимо ходют а вэтом пункте есть еще вот такой абзац: Использование балконов, эркеров и лоджий не по назначению, размещение на них громоздких и тяжелых вещей, их захламление и загрязнение. Видимо тоже про герметичность Не надо тень на плетень наводить и толкать человека к противозаконным действия, уже давно никто не берется за пробивку проемов в том числе и проектирования в панельных домах, потому что НЕЛЬЗЯ, по крайней мере нормальные организации точно не берутся, какие-нибудь шараги-однодневки допускаю

[SetQ]

Сообщение от vedinzhener а здание что не эксплуатируется, а соседи-это строители видимо ходют

Об этом ТС молчит.

Сообщение от vedinzhener нормальные организации точно не берутся, какие-нибудь шараги-однодневки допускаю

Опять как всегда, любой вопрос - вопрос денег.

[mainevent100]

Сообщение от SetQ любой вопрос - вопрос денег

Тут для проектировщика вопрос, скорее, не денег, а оценки своих рисков.
Он может прекрасно понимать, что какой-то проем для здания будет совершенно безболезненным, как и понимать, что нарисованное им усиление никак зданию не поможет и является лишь фикцией. Главное в таких случаях понимать, что за эту работу могут не заплатить в случае неполучения заказчиком разрешения.