При моментах в двух плоскостях для проверки 5.6.27 СП22 напряжения брать в угловых точках или в серединах сторон?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > При моментах в двух плоскостях для проверки 5.6.27 СП22 напряжения брать в угловых точках или в серединах сторон?

При моментах в двух плоскостях для проверки 5.6.27 СП22 напряжения брать в угловых точках или в серединах сторон?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2024, 08:40 #1
При моментах в двух плоскостях для проверки 5.6.27 СП22 напряжения брать в угловых точках или в серединах сторон?
time
 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270

При моментах в двух плоскостях для проверки 5.6.27 СП22 напряжения брать в угловых точках или в серединах сторон?
Просмотров: 1531
 
Непрочитано 17.07.2024, 09:01
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Сопромат+механика грунтов.
Если момент по одной оси - то на сторону. Если момента два по разным осям, то в в квадрантном сечении или близким к нему - на угол.
Это же всё господин Навье, зараза такая, придумал так в 1820-х. Уже 200 лет как мозги загружает..
kruz вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2024, 09:37
#3
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 778


В серединах.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2024, 09:53
#4
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
В серединах.
ФОК вроде бы так считает.
time вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2024, 15:52
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


В угловой точке.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 02:04
#6
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 138


В серединах. ФОК также считает в серединах.
get_up вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2024, 08:23
#7
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от get_up Посмотреть сообщение
В серединах. ФОК также считает в серединах.
Обоснование этого из СП22 или других мест как можно составить?
time вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 08:27
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Цитата:
Сообщение от get_up Посмотреть сообщение
ФОК также считает в серединах.
А он по другому не может. Особенно, когда отрыв части подошвы.

----- добавлено через ~9 мин. -----
5.6.26 Давление на грунт у края подошвы внецентренно нагруженного фундамента (вычисленное в предположении
линейного распределения давления под подошвой фундамента при нагрузках, принимаемых для расчета оснований по
деформациям) следует определять с учетом заглубления фундамента в грунт и жесткости надфундаментных
конструкций. Краевое давление при действии изгибающего момента вдоль каждой оси фундамента не должно превышать
1,2R и в угловой точке - 1,5R (здесь R - расчетное сопротивление грунта основания, определяемое в соответствии с
требованиями 5.6.7-5.6.25).
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.

Последний раз редактировалось Бахил, 18.07.2024 в 08:36.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2024, 12:04
#9
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
5.6.26
Это про макс. давления, а 5.6.27 про соотношения давлений.
time вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 13:09
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Любые краевые. Хоть углы, хоть края. Но 0.25, только если вы оцениваете краевые по упрощённой эпюре (см. Навье).
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2024, 14:02
#11
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Думаю, краевые - это середина сторон, а угловые - это угловые. Требования для них разные (1,2R и 1,4R), их не надо смешивать.

Последний раз редактировалось time, 19.07.2024 в 08:41.
time вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2024, 14:50
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Думайте. Хотите-пусть будет середина. Как вам будет угодно.
Ограничение соотношения давлений (вы ведь про него спрашиваете, а не просто как найти краевые?) было введено нормы в 70-х годах. И вызвано было чисто для упрощения расчетов по железобетону (к грунтам ни какого отношения это соотношение не имеет). Если у вас вопрос где точно максимум и минимум расположены? Да ни где. Так как краевые напряжения в реальности абсолютно не такие и далеки от всяких линейностей.
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2024, 12:01
#13
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от get_up Посмотреть сообщение
В серединах. ФОК также считает в серединах.
Из справки ФОКа:
Цитата:
Допустимая форма эпюры напряжений под подошвой фундамента на естественном основании. 0 – форма эпюры допускается только трапециевидная (в пределе – треугольная). min / max – допустимое соотношение величин напряжений посредине противоположных сторон при трапециевидной форме эпюры напряжений; -(F отрыва /F подошвы ) – допустимое соотношение площади отрыва к площади фундамента со знаком «–» при треугольной форме эпюры напряжений с неполным касанием основания подошвой.
Нелогично получается: при отрыве учитывают действие моментов в обоих направлениях (площадь отрыва зависит от обоих моментов), а при отсутствии отрыва учитывают действие только одного момента (давления в серединах противоположных сторон зависят только от одного момента).

Последний раз редактировалось time, 21.08.2024 в 12:14.
time вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2024, 17:28
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
При моментах в двух плоскостях для проверки 5.6.27 СП22 напряжения брать в угловых точках или в серединах сторон?
"А ты что краев не видишь?"(с).
Вот простой линейный ращот и более-менее нелинейный, одного и того же фундамента. Обе диаграммы не соответствуют действительным, но этого в данный момент и не требуют.
Так вот - хоть на этой, хоть на той диаграмме есть углы, края подошвы, края положительных давлений, есть их середины. Каждый раз они разные. Поэтому в каждом случае нужно просто смотреть в требование - если нормы хотят, чтобы меж серединами краев не было разницы более 1,4, то так и надо понимать - смотреть на диаграмму давлений, и смотреть где какие точки являются названными серединами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Края.png
Просмотров: 33
Размер:	95.7 Кб
ID:	264383  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2024, 19:52
#15
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


При отрыве неоднозначности формулировок нет - учитываются площади.
time вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > При моментах в двух плоскостях для проверки 5.6.27 СП22 напряжения брать в угловых точках или в серединах сторон?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плита защемленная только с двух прилегающих сторон ЕЖЕК Конструкции зданий и сооружений 10 27.07.2009 14:16
Вывод на печать с двух сторон ПЗ ,смет mvart Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 25.03.2009 13:40
Поворот в двух плоскостях для 3d объекта MegaPascal AutoCAD 7 30.01.2009 15:06
Можно ли к арматурному госту отнести сталь круглую при нарезке резьбы с двух сторон dextron3 Железобетонные конструкции 43 08.12.2008 19:49
Законно ли распечатывать чертежи на листах с двух сторон dextron3 Разное 50 30.06.2008 05:33